[TÓPICO DEDICADO] INTEL Comet / Rocket / Alder / Raptor Lake

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Intel atrasa uma plataforma de servidor mainstream mais uma vez
Análise: a Intel não é mais competitiva em servidores, sem ressalvas

 
Intel atrasa uma plataforma de servidor mainstream mais uma vez
Análise: a Intel não é mais competitiva em servidores, sem ressalvas

O Charlie já devia mudar o nome do site dele pra Intel Accurate, só posta notícia sobre a Intel, impressionante. Ele devia avisar também nesse post dele que o ano de 2020 foi o ano dos atrasos, tanto para a NVIDIA (lançou mas sem estoque) quanto AMD (também sem estoque e com chance de Milan ter um atraso pra Q1 2021) mas aí ele esquece né hahahahaha.

Setembro 2020, 10 artigos, 3 Intel
Agosto 2020, 8 artigos, 4 Intel
Julho 2020, 17 artigos, 9 Intel

Falou que 10nm não existia, mordeu a lingua, reclamou até de uma foto mostrando os resultados financeiros da Intel sendo que era idêntico ao da AMD.
 


 
Eu estava refletindo aqui. Talvez esse socket LGA1200 fosse um bom momento pra rever a ideia de só permitir overclock nas placas-mãe mais caras.
Infelizmente elas elevam muito o custo de kits com CPUs mais simples que poderiam ter um belo desempenho com overclock nas memórias. O i5-10400/10400F é bom e barato, e eu recomendei ele no lugar do R5 3600 muitas vezes dado o seu custo x benefício aqui.
Acho que daria pra extrair mais dele se pudessem ter overclock de RAM nas placas-mãe simples.

Acho que isso deve mudar no próximo socket, já que agora são eles que precisam correr atrás da AMD.
 
Quanto será que vão cobrar nesse Rocket Lake 8C/16T? Vão lançar outro chipset ou Z490 vai servir? Esse suposto score de 655 no CB1T achei bem alto, salto em relação ao 9900KS tá maior do que o salto 3800X -> 5800X. Com certeza será o novo monstro de jogos. Tomara que force uma redução de preço no 5800X.
 
Quanto será que vão cobrar nesse Rocket Lake 8C/16T? Vão lançar outro chipset ou Z490 vai servir? Esse suposto score de 655 no CB1T achei bem alto, salto em relação ao 9900KS tá maior do que o salto 3800X -> 5800X. Com certeza será o novo monstro de jogos. Tomara que force uma redução de preço no 5800X.
Salto não esta tão grande não , são 5.5ghz em sabe deus que condições de refrigeração pra segurar o TDP , eu esperava mais .
 
@dayllann Qual a chance de ADL-S competir com Zen4 de igual pra igual? já que MTL ou sei lá o que vai ser H2 2022/Q1 2023.
Especulando em cima do que foi vazado até agora, a Intel ficará para trás. O GoldenCove, no qual ele é baseado, teria um ganho de IPC de 50% em cima do Skylake mas esse valor levava em consideração os 25% do WillowCove em cima do SunnyCove, só que ao ser oficializado o Tigerlake mostrou que seu ganho em IPC foi de... -3% (sim, o IPC é inferior ao Icelake, mas o clock atingido é muito maior, entregando assim mais desempenho).

Com isso o ganho especulado do GoldenCove em cima do Skylake deve ficar em ~40%, isso se a Intel não fizer outro rearranjo interno que reduza o IPC. Se colocarmos que o IPC do Zen2 é igual ao do Skylake, e que o Zen3 teve um aumento de ~20% de IPC e que o Zen4 vem com uma meta de ~30% de IPC em cima do Zen3, temos que o Alderlake sairá melhor que o Zen3 mas pior que o Zen4, restando apenas a questão clock para dar o veredicto final.

E como sabemos que os 10nm não chegam nos 5.3GHz alcançados pelo Cometlake (e muito menos no aparentemente 5.5GHz do Rocketlake), então podemos esperar uns 5.1GHz no 10nmESF (vulgo 10nm+++), enquanto que o Zen4 chegará nos 5GHz, dando a entender que 2022 não será o ano da reviravolta da Intel em questão de desempenho bruto (o big.little pode contar como vantagem, mas só saberemos lá). Em 2023 teremos os 7nm da Intel para dar um salto.... teremos mesmo os 7nm em 2023? Hum... só consigo garantir que os 10nm melhorarão por causa da fab14 recém inaugurada no Arizona, não coloco minha mão no fogo por roadmap de ninguém, ainda mais da Intel xD
 
Última edição:
Especulando em cima do que foi vazado até agora, a Intel ficará para trás. O GoldenCove, no qual ele é baseado, teria um ganho de IPC de 50% em cima do Skylake mas esse valor levava em consideração os 25% do WillowCove em cima do SunnyCove, só que ao ser oficializado o Tigerlake mostrou que seu ganho em IPC foi de... -3% (sim, o IPC é inferior ao Icelake, mas o clock atingido é muito maior, entregando assim mais desempenho).

Com isso o ganho especulado do GoldenCove em cima do Skylake deve ficar em ~30%, isso se a Intel não fizer outro rearranjo interno que reduza o IPC. Se colocarmos que o IPC do Zen2 é igual ao do Skylake, e que o Zen3 teve um aumento de ~20% de IPC e que o Zen4 vem com uma meta de ~30% de IPC em cima do Zen3, temos que o Alderlake sairá melhor que o Zen3 mas pior que o Zen4, restando apenas a questão clock para dar o veredicto final.

E como sabemos que os 10nm não chegam nos 5.3GHz alcançados pelo Cometlake (e muito menos no aparentemente 5.5GHz do Rocketlake), então podemos esperar uns 5.1GHz no 10nmESF (vulgo 10nm+++), enquanto que o Zen4 chegará nos 5GHz, dando a entender que 2022 não será o ano da reviravolta da Intel em questão de desempenho bruto (o big.little pode contar como vantagem, mas só saberemos lá). Em 2023 teremos os 7nm da Intel para dar um salto.... teremos mesmo os 7nm em 2023? Hum... só consigo garantir que os 10nm melhorarão por causa da fab14 recém inaugurada no Arizona, não coloco minha mão no fogo por roadmap de ninguém, ainda mais da Intel xD
Qual arquitetura seria pra 2022? óbvio que é Intel, mas o último rumor ai.
 
Qual arquitetura seria pra 2022? óbvio que é Intel, mas o último rumor ai.
Os vazamentos indicavam que viria a OceanCove (Tick do GoldenCove), mas aparentemente ela foi descartada e sua sucessora, a RedwoodCove (Tock), tomará seu lugar como uArch dos 7nm para o final de 2022. Pelo que parece a RedwoodCove/Meteorlake vem pelas mãos do time de Israel (mesmo do SandyBridge) com assessoria do Keller, e por ser uma arquitetura feita do zero (tal qual o Zen3) ela será node-agnostic, ou seja, não ficará presa às bibliotecas/nó da Intel (no caso poderá ser fabricada nos 7nm da concorrência), então vem um tiro de canhão em 2022/2023 (só espero que ele não seja atrasado mais uma vez).

Por fora desses rumores tem corrido o Raptorlake (10nm) e o Lunarlake (7nm), dois codinomes que não se tem informações completas de onde, como e quando irão aparecer. A pergunta que fica é como a Intel vai retomar o ritmo de seus nós, por que a TSMC está a todo vapor e já anunciou seus 2nm (equivalente aos 3nm da Intel) para final de 2023 como produção de risco e 2024 para produção plena, e esse nó usará GAAFET, enquanto que a Samsung vem com seus 5nm EUV próximo ano e acelerando o P&D dos 3nm MBCFET. Se os 7nm chegarem em 2022 da mesma forma que os 10nm chegaram em 2018 (e for mantido esse pensamento de só produzir em sua própria fábrica) será um massacre, as concorrentes passarão por cima em eficiência por watt com praticamente dois nós de vantagem quando a Intel lançar seus 5nm.

Só para constar a equivalência de nomenclatura dos nós (basicamente a Intel segue a nomenclatura padrão da IRDS):
Intel 10nm == 7nm TSMC/Samsung
Intel 7nm == 5nm TSMC/Samsung
Intel 5nm == 3nm TSMC/Samsung
Intel 3nm == 2nm TSMC/Samsung
Intel 2nm == 1.4nm TSMC/Samsung
 
Os vazamentos indicavam que viria a OceanCove (Tick do GoldenCove), mas aparentemente ela foi descartada e sua sucessora, a RedwoodCove (Tock), tomará seu lugar como uArch dos 7nm para o final de 2022. Pelo que parece a RedwoodCove/Meteorlake vem pelas mãos do time de Israel (mesmo do SandyBridge) com assessoria do Keller, e por ser uma arquitetura feita do zero (tal qual o Zen3) ela será node-agnostic, ou seja, não ficará presa às bibliotecas/nó da Intel (no caso poderá ser fabricada nos 7nm da concorrência), então vem um tiro de canhão em 2022/2023 (só espero que ele não seja atrasado mais uma vez).

Por fora desses rumores tem corrido o Raptorlake (10nm) e o Lunarlake (7nm), dois codinomes que não se tem informações completas de onde, como e quando irão aparecer. A pergunta que fica é como a Intel vai retomar o ritmo de seus nós, por que a TSMC está a todo vapor e já anunciou seus 2nm (equivalente aos 3nm da Intel) para final de 2023 como produção de risco e 2024 para produção plena, e esse nó usará GAAFET, enquanto que a Samsung vem com seus 5nm EUV próximo ano e acelerando o P&D dos 3nm MBCFET. Se os 7nm chegarem em 2022 da mesma forma que os 10nm chegaram em 2018 (e for mantido esse pensamento de só produzir em sua própria fábrica) será um massacre, as concorrentes passarão por cima em eficiência por watt com praticamente dois nós de vantagem quando a Intel lançar seus 5nm.

Só para constar a equivalência de nomenclatura dos nós (basicamente a Intel segue a nomenclatura padrão da IRDS):
Intel 10nm == 7nm TSMC/Samsung
Intel 7nm == 5nm TSMC/Samsung
Intel 5nm == 3nm TSMC/Samsung
Intel 3nm == 2nm TSMC/Samsung
Intel 2nm == 1.4nm TSMC/Samsung
A Intel vai ficar 1 ano sem lançar cpu mesmo? pq final de 2022...
 
A Intel vai ficar 1 ano sem lançar cpu mesmo? pq final de 2022...
Q1 de 2021 vem o Rocketlake, Q4 de 2021 ou Q1 de 2022 vem o Alderlake. O Meteorlake viria então no melhor caso em Q4 de 2022, no pior caso no Q1 2023, logo ela não ficará sem lançar CPUs, vai manter o ritmo anual dela.
 
E pelo visto a Intel está começando a se blindar para a chegada do Rocketlake-S e Tigerlake-H: Harukaze vazou que, lá na Coreia, a Intel está "pedindo" que reviews de seus produtos...
1) Não devem conter o Cinebench (CPU) e 3DMark (GPU), pois eles não representam o "real world performance";
2) Não devem conter comparativos de desempenho com processadores da concorrência, apenas com outros CPUs da Intel;
3) Devem conter testes de OC e mostrar os valores máximo alcançado, estável e vCore para tal valores.



Parece até piada, mas não é. Com isso a Intel está silenciando a mídia e admitindo que não consegue competir mais com a concorrência a não ser em overclock e jogos.
E, claro, isso não precisa ser seguido assim como a Intel também não precisa enviar CPUs sem custos e com antecedência para serem testados ;)
 
E pelo visto a Intel está começando a se blindar para a chegada do Rocketlake-S e Tigerlake-H: Harukaze vazou que, lá na Coreia, a Intel está "pedindo" que reviews de seus produtos...
1) Não devem conter o Cinebench (CPU) e 3DMark (GPU), pois eles não representam o "real world performance";
2) Não devem conter comparativos de desempenho com processadores da concorrência, apenas com outros CPUs da Intel;
3) Devem conter testes de OC e mostrar os valores máximo alcançado, estável e vCore para tal valores.



Parece até piada, mas não é. Com isso a Intel está silenciando a mídia e admitindo que não consegue competir mais com a concorrência a não ser em overclock e jogos.
E, claro, isso não precisa ser seguido assim como a Intel também não precisa enviar CPUs sem custos e com antecedência para serem testados ;)

Vai comparar os cpus com os da concorrência somente em jogos?
 
Vai comparar os cpus com os da concorrência somente em jogos?
Meu coreano não é tão afiado quanto o japonês, mas o que esta escrito ali não define onde ou como, é apenas "performance com/contra outros produtos da Intel", sem definir se é em jogos ou produtividade. As demais linhas falam que deve-se ter um mínimo de 5 jogos na bateria de teste e que ao se fazer OC no CPU deve-se fazer também na RAM e ressaltar os resultados obtidos nos benchmarks com esses novos valores.

Bem, aproveitando a mensagem, o AdoredTV vazou o roadmap mais atual da Intel, e segundo eles o Meteorlake não virá para desktop, apenas notebooks (basicamente o que ela fez com o Cannonlake), e para preencher esse buraco é que existirá o Raptorlake (achamos onde ele se encaixa).

Logo ficará assim a linha da Intel (Não inseri o Lunarlake pois não sei onde ele se encaixará, mas será a última uArch a aparecer):
- Desktop: Rocketlake (8/16, 14nm+++, Q1'21) -> Alderlake (8/24, 10nmSF, Q3'21) -> Raptorlake (??/??, 10nmESF, Q3,22) -> ???
- Notebooks: Tigerlake (8/16, 10nmSF, Q2'21) -> Alderlake (4/16, 10nmSF, Q3'21) -> Meteorlake (??/??, 7nm) -> ???

Ele também informa que tanto o Rocketlake quanto o Alderlake são produtos de emergência / para tapar buracos, pois no lugar deles era para vir o Icelake-S e Tigerlake-S. Enquanto isso a Intel anuncia o lançamento do Icelake-SP para servidores com um ganho gigante em cima do seu antecessor e com ganhos expressivos em cima do Rome (mas esqueceu de dizer que esses resultados são apenas com AVX512 e que o Milan chegará no mesmo mês que o ICL-SP). Aqui não importa o quão rápido os chips da AMD sejam, enquanto ela não oferecer suporte ao AVX512 e Intel vai usar isso como ganho, e para quem usa esse ganho é importante.


PS: As imagens liberadas pelas empresas estão com algum tipo de marca d'água atualmente? Porque os leakers ao invés de mostrar agora estão preferindo transcrever as imagens.
 
Última edição:
Sei que é rumor, mas será que a diferença entre i7 e i9 vai ser só um clock a mais mesmo!? :john:
exato já é basicamente confirmado .
11900k corre sérios riscos de ficar com desempenho = ou até pior que o 10900k em Multithreading.
oque é esperado que a intel recupere a "coroa" de cpu mais rápido pra jogar , mas a um custo de perder em quase todo o resto.
 
exato já é basicamente confirmado .
11900k corre sérios riscos de ficar com desempenho = ou até pior que o 10900k em Multithreading.
oque é esperado que a intel recupere a "coroa" de cpu mais rápido pra jogar , mas a um custo de perder em quase todo o resto.
O que seria bem fácil de 'resolver' se eles não usassem a marca i9 se não aumentasse a quantidade de núcleos.
Infelizmente não vai ser o caso.

Acho que tem tudo para serem boas CPUs, preço será tudo. Só não querer cobrar pelo 8/16 o que a AMD cobra pelo 12/24.
 
Sei que é rumor, mas será que a diferença entre i7 e i9 vai ser só um clock a mais mesmo!? :john:
Isso, clock e iGPU. Sinceramente, como falei ao @Morello , era melhor a Intel desistir do i9 na próxima geração que lançar assim, um i7 com 200MHz a mais de turbo (300MHz no ST), e tendo dois núcleos a menos que a geração anterior. Na minha opinião ela deveria ter eliminado a iGPU do i9 e no espaço dela ter colocado dois núcleos e a cache restante, ao menos assim não aparentaria ser uma regressão em relação ao Cometlake.


exato já é basicamente confirmado .
11900k corre sérios riscos de ficar com desempenho = ou até pior que o 10900k em Multithreading.
oque é esperado que a intel recupere a "coroa" de cpu mais rápido pra jogar , mas a um custo de perder em quase todo o resto.
Dependendo dos benchmarks que ela escolher, o "11900K" se sairá mais rápido em MT que o 10900K, como programas que usem AVX512.
A Intel fará o papel dela em promover o processador para não dar a impressão de que é inferior, então esperemos os slides de apresentação xD
 
Isso, clock e iGPU. Sinceramente, como falei ao @Morello , era melhor a Intel desistir do i9 na próxima geração que lançar assim, um i7 com 200MHz a mais de turbo (300MHz no ST), e tendo dois núcleos a menos que a geração anterior. Na minha opinião ela deveria ter eliminado a iGPU do i9 e no espaço dela ter colocado dois núcleos e a cache restante, ao menos assim não aparentaria ser uma regressão em relação ao Cometlake.



Dependendo dos benchmarks que ela escolher, o "11900K" se sairá mais rápido em MT que o 10900K, como programas que usem AVX512.
A Intel fará o papel dela em promover o processador para não dar a impressão de que é inferior, então esperemos os slides de apresentação xD
Não consigo entender a Intel nos últimos anos. Se bobear eles viram uma IBM da vida.
 
EXCLUSIVO: MAPA DA CPU DO SERVIDOR INTEL PARA 2021 A 2024



Não apenas recebemos recentemente o roteiro da CPU do cliente interno da Intel , como também recebemos um roteiro do servidor interno, e esse roteiro não vai até 2021, vai até 2024. Antes de começar a compartilhar os detalhes deste roteiro, tenho que Esclareça que, como esse roteiro é tão voltado para o futuro, é muito provável que não se sustente inteiramente. As empresas de semicondutores, especialmente a Intel, mudarão de rumo quando necessário. Com isso em mente, acho que esse roteiro em particular tem muito valor.

COMPETITIVIDADE

Antes de entrar no que é quando é lançado, há algo neste roteiro que eu nunca vi antes: competitividade. A Intel associou cada processador a um nível de competitividade, da derrota à vitória. Este roteiro não apenas nos dirá o que será lançado e quando, mas também quando a Intel achar que pode ultrapassar sua rival AMD e as empresas nascentes de servidores ARM.

2021

Em 2021, tudo está correndo como esperávamos: Ice Lake SP será lançado e Sapphire Rapids SP (aparentemente não a variante HBM) será lançado no final do ano. Cooper Lake também está presente em 2021. Além disso, a Intel não considera esses produtos competitivos. Sem grandes surpresas em 2021, a menos que algo seja cancelado.

2022

2022 é um ano muito interessante. Este é o ano em que Sapphire Rapids continua a implantar suas múltiplas variantes, mas devo salientar que Sapphire Rapids não está substituindo Ice Lake SP. Ice Lake SP ainda está por aí há muito tempo. De qualquer forma, o Sapphire Rapids HBM deve ser lançado em meados de 2022 com o Sapphire Rapids E / EE mais popular chegando no final do ano. A Intel considera o Sapphire Rapids competitivo, mas não um vencedor claro.

Parágrafo seguinte atualizado desde a publicação

Além disso, parece que algumas CPUs Sapphire Rapid foram canceladas inteiramente porque a Intel cancelou uma das matrizes que tinha ou estava desenvolvendo. Este dado foi provavelmente o dado que habilitou a configuração de 72 núcleos que outros relataram (como a Lei de Moore está morta). O dado XCC, que deveria ser o dado final mais alto, também atrasou cerca de 2-3 meses.

Há também outro CPU estreando em 2022: Emerald Rapids (acredito que esta é a primeira vez que esse codinome vaza). Este será lançado no final de 2022 na plataforma Eagle Stream, igual ao Sapphire Rapids. Provavelmente foi adicionado recentemente e poderia ser apenas uma reformulação da Sapphire Rapids ou algo assim. Talvez seja algo mais, no entanto. A Intel considera este CPU não particularmente competitivo, menos competitivo do que Sapphire Rapids, e isso provavelmente se deve ao fato de que a AMD terá o Genoa em 2022.

2023

O tão esperado e falado Granite Rapids está chegando em 2023. É uma CPU de 7 nm e está estreando na plataforma Birch Stream no início de 2023. No entanto, existem duas versões do Granite Rapids: SP e AP. Isso mesmo, AP está voltando, e parece ser AP na mesma linha do Cascade Lake AP porque Cascade Lake AP também está neste roteiro. Quanto ao Granite Rapids SP, isso acontecerá no final de 2023. A Intel considera o Granite Rapids não apenas competitivo, mas um produto vencedor.

Há também uma Sierra Forest AP, mas aparentemente nenhuma Sierra Forest SP. É 7nm, mas não sei se é relacionado a Granite Rapids. A Intel provavelmente considera este produto competitivo e vencedor. O lançamento está previsto para o final de 2023.

2024

A Intel planeja lançar o Diamond Rapids apenas em 2024, por volta do meio do ano, embora haja uma versão SP e AP desse processador. Além disso, a Intel aparentemente não se comprometeu com um nó neste estágio. Diamond Rapids pode ser de 7nm ou 5nm, ou há até a (altamente improvável) possibilidade de que esteja sendo fabricado externamente. A Intel está muito confiante em relação ao Diamond Rapids e acredita que será seu produto mais competitivo em anos. Neste estágio, a Intel provavelmente acredita que nenhum provedor de CPU de servidor baseado em AMD ou ARM pode competir.

Como eu disse antes, os roteiros estão sujeitos a mudanças, especialmente os da Intel. Mas, a longo prazo, é evidente que a Intel vê um caminho para a vitória. Teremos que ver se isso acontece da maneira que a Intel espera.
 


"De acordo com informações obtidas pela TechNews, os planos da Intel de terceirizar CPUs devem começar em 2022, com prioridade dada à série i3 usando o processo de fabricação de 5nm da TSMC. Os grandes pedidos da Intel serão uma fonte importante de crescimento de receita para a TSMC em 2022."

2022%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E9%9B%BB%E8%88%87%E4%B8%89%E6%98%9F%E5%9C%A85%E5%A5%88%E7%B1%B3%E8%A3%BD%E7%A8%8B%E5%AE%A2%E6%88%B6%E7%BE%A4%E5%88%86%E5%B8%83.jpg
Legenda da imagem: Disputa pelos 5nm em 2022
 


"De acordo com informações obtidas pela TechNews, os planos da Intel de terceirizar CPUs devem começar em 2022, com prioridade dada à série i3 usando o processo de fabricação de 5nm da TSMC. Os grandes pedidos da Intel serão uma fonte importante de crescimento de receita para a TSMC em 2022."

2022%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E9%9B%BB%E8%88%87%E4%B8%89%E6%98%9F%E5%9C%A85%E5%A5%88%E7%B1%B3%E8%A3%BD%E7%A8%8B%E5%AE%A2%E6%88%B6%E7%BE%A4%E5%88%86%E5%B8%83.jpg
Legenda da imagem: Disputa pelos 5nm em 2022

E vai fazer o que com as fábricas? inclusive a nova que recentemente abriu.
 

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