[TÓPICO OFICIAL] Salário e carreira dos usuários II

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Qual o seu salário em reais?

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Não considerar o Musk um gênio é surreal. Ele pode não ser o mais inteligente de todos, mas não deixa de ser um gênio.

Dizer que Musk é gênio é banalizar o termo e não entender o que realmente faz de alguém um gênio. Talvez gênio do oportunismo, autopromoção e marketing, aí pode até ser. Mas está a anos luz de um Sagan ou Asimov, e a milhares de ano-luz de Feynman, Newton, Einstein e etc, mesmo no ramo dos empresários, está longe de um Edson, Ford, Rockfeller, Akio Morita (Sony), Soichiro Honda, Kelly Johnson (Lockheed) ou mesmo de um Bill Gates. Este sim foram gênios ou se aproximaram disso.

E nem contesto a inteligência e astúcia dele em muita coisa, mas para gênio falta muito, 90% da fama é pura autopromoção, marketing pessoal, boa dose de mentira e cascata e apropriação na cara dura do trabalho alheio.

A diferença é que gente como um Akio Morita e outros não faziam essa auto-promoção tão pesada e populista para serem vistos como super-stars. Semelhante coisa ocorre com Senna x Piquet, este último não tem nem 5% da fama e idolatria pq detestava fama e desprezava a mídia, rede Globo, Galvão Bueno e tudo o mais, mas era um piloto tão bom quanto e foi tri-campeão sendo que 2 vezes com um carro que nem era o melhor. Mas quem o público prefere idolatrar?

E isso não é achismo, é fato, basta dizer que quase todo mundo realmente acha que foi ele quem projetou os foguetes que dão ré, os carros da Tesla e etc, desconhecem que 70% do dinheiro e boa parte de consultoria de engenharia da Space-X vem direta ou indiretamente da NASA e por aí vai, quase ninguém sabe que engenheiros da NASA compartilharam desde conhecimentos científicos e técnicos até padrões de segurança e protocolos diversos com a SpaceX e etc.

Ou seja, ele realmente é muito bem sucedido em se auto-promover, explorando ânsia das pessoas em idolatrarem um suposto Tony Stark na vida real.
 
Última edição:
Dizer que Musk é gênio é banalizar o termo e não entender o que realmente faz de alguém um gênio. Talvez gênio do oportunismo, autopromoção e marketing, aí pode até ser. Mas está a anos luz de um Sagan ou Asimov, e a milhares de ano-luz de Feynman, Newton, Einstein e etc, mesmo no ramo dos empresários, está longe de um Edson, Ford, Akio Morita (Sony), Soichiro Honda, Kelly Johnson (Lockheed) ou mesmo de um Bill Gates. Este sim foram gênios ou se aproximaram disso.
O que é ser um gênio?

"Para Wright, o QI (Quociente de Inteligência) e as notas acadêmicas são supervalorizados e a definição de gênio varia de acordo com “a quem você pergunta e quando”. Segundo o especialista, um gênio é uma pessoa com extraordinários poderes mentais cujas obras ou conceitos originais mudam a sociedade de uma maneira significativa para melhor ou para pior em todas as culturas e ao longo do tempo."

Musk é co-fundador de várias empresas de alta tecnologia: Tesla, SpaceX, NeuraLink entre outras empresas. Tem uma fortuna de US$ 400 bilhões e é um dos mais ricos da história.

Você os compara com grandes cientistas, tentando desmerecê-lo, mas se esquece que ser um gênio vai muito além da ciência. Se o Musk não fosse tão polêmico, não estaria dizendo isso.
E nem contesto a inteligência e astúcia dele em muita coisa, mas para gênio falta muito, 90% da fama é pura autopromoção, marketing pessoal, boa dose de mentira e cascata e apropriação na cara dura do trabalho alheio.

E isso não é achismo, é fato, basta dizer que quase todo mundo realmente acha que foi ele quem projetou os foguetes que dão ré, os carros da Tesla e etc, desconhecem que 70% do dinheiro e boa parte de consultoria de engenharia da Space-X vem direta ou indiretamente da NASA e por aí vai, quase ninguém sabe que engenheiros da NASA compartilharam desde conhecimentos científicos e técnicos até padrões de segurança e protocolos diversos com a SpaceX e etc.
A fama dele veio dos resultados que ele trouxe, potencializados pelo marketing pessoal que ele soube fazer (gênio até nisso!). Você é iludido em achar que todos as pessoas das quais você considera gênio, conseguiram tudo que conseguiram fazendo tudo sozinho...

Pesquise a fundo a história de Bill Gates, Edson e outros e talvez tenha uma surpresa não muito agradável. (Spoiler: apropriação de trabalhos alheios).
 
Dizer que Musk é gênio é banalizar o termo e não entender o que realmente faz de alguém um gênio. Talvez gênio do oportunismo, autopromoção e marketing, aí pode até ser. Mas está a anos luz de um Sagan ou Asimov, e a milhares de ano-luz de Feynman, Newton, Einstein e etc, mesmo no ramo dos empresários, está longe de um Edson, Ford, Rockfeller, Akio Morita (Sony), Soichiro Honda, Kelly Johnson (Lockheed) ou mesmo de um Bill Gates. Este sim foram gênios ou se aproximaram disso.

E nem contesto a inteligência e astúcia dele em muita coisa, mas para gênio falta muito, 90% da fama é pura autopromoção, marketing pessoal, boa dose de mentira e cascata e apropriação na cara dura do trabalho alheio.

A diferença é que gente como um Akio Morita e outros não faziam essa auto-promoção tão pesada e populista para serem vistos como super-stars. Semelhante coisa ocorre com Senna x Piquet, este último não tem nem 5% da fama e idolatria pq detestava fama e desprezava a mídia, rede Globo, Galvão Bueno e tudo o mais, mas era um piloto tão bom quanto e foi tri-campeão sendo que 2 vezes com um carro que nem era o melhor. Mas quem o público prefere idolatrar?

E isso não é achismo, é fato, basta dizer que quase todo mundo realmente acha que foi ele quem projetou os foguetes que dão ré, os carros da Tesla e etc, desconhecem que 70% do dinheiro e boa parte de consultoria de engenharia da Space-X vem direta ou indiretamente da NASA e por aí vai, quase ninguém sabe que engenheiros da NASA compartilharam desde conhecimentos científicos e técnicos até padrões de segurança e protocolos diversos com a SpaceX e etc.

Ou seja, ele realmente é muito bem sucedido em se auto-promover, explorando ânsia das pessoas em idolatrarem um suposto Tony Stark na vida real.
Mas ser um "gênio" não implica necessariamente ter um QI elevado ou um conhecimento absurdo. Ser gênio é ser diferenciado, estar acima da média, ter "um plus a mais". Tanto que temos gênios das artes, gênios do crime, e Elon Musk é um gênio dos negócios, o que não necessariamente implica em ele ser uma pessoa com intelecto superdotado, mas alguém que viu oportunidades e conseguiu aproveitar elas como poucos na história da humanidade, algumas delas eticamente discutíveis, mas não deixam de ser oportunidades que outros teriam deixado passar, ele aproveitou e hoje é o ser humano mais rico do mundo, o primeiro na história a ultrapassar a cifra de 420 bilhões de dólares, superando até mesmo a fortuna estimada atualizada do Rockefeller que sempre foi tido como a pessoa mais rica que já viveu no mundo moderno.
 
Musk é co-fundador de várias empresas de alta tecnologia: Tesla, SpaceX, NeuraLink entre outras empresas. Tem uma fortuna de US$ 400 bilhões e é um dos mais ricos da história.

Comprou a maioria destas empresas ou financiou as ideias de cientistas e engenheiros. Qual a genialidade nisso?

Quem desenvolveu tudo na Neuralink foi um grupo de cientistas e engenheiros especialistas em neurociência, bioquímica e robótica, Musk não desenvolveu p**** nenhuma, ele não é especialista em nada disso, só forneceu o dinheiro , qual a genialidade nisso?

A Tesla já existia, ele comprou, quem desenvolveu tudo foram os engenheiros da empresa, ele de novo só deu o dinheiro, qual a genialidade nisso?

Space-X a mesma coisa, Musk contratou Tom Muller, um engenheiro de foguetes que projetou os primeiros esboços dos projetos, depois foi contratando engenheiros da NASA ou usando consultoria de cientistas e engenheiros da NASA, em seguida consegui financiamento da NASA e mais consultoria da NASA, de novo Musk não projetou p**** nenhuma, só deu dinheiro (e nesse caso, a menor parte, o grosso vem da NASA), qual a genialidade disso?

Se tudo que suas empresas fazem NÃO é feito por ele, NÃO é projetado por ele, é apenas financiado por ele, e no caso da Space-X nem isso, já que maior parte da grana vem do governo dos EUA, qual a genialidade disso?

Qual a diferença da Space-X para a Boeing que construiu o Saturno V conforme os projetos dos engenheiros da NASA e que levou os homens à Lua ou da Grumman que projetou o Módulo Lunar de novo conforme as especificações da NASA? A única diferença é que os CEOs da Grumman e Boeing eram discretos e ninguém nem sabia quem eram, só isso.

Pior ainda: A Tesla ia quebrar em 2017 e foi literalmente salva pelo governo dos EUA. Ora, que diabos de genialidade é essa? Não fosse o governo a Tesla nem existiria mais.

Recentemente Musk deu uma demonstração fake de robôs, dizendo que eram autônomos mas todos eram remotamente controlados por humanos, ou seja, mentira descarada. Que genialidade é essa? Ele sequer foi gênio o suficiente para conseguir encobrir a farsa, e aí nós vemos como Musk virou uma espécie de líder religioso pois mesmo com a farsa exposta, inclusive em vídeos, os fanáticos continuam batendo palma para ele.


Se o Musk não fosse tão polêmico, não estaria dizendo isso.

Irrelevante, ser polêmico não tem nada a ver com genialidade, se Musk não fosse tão polêmico continuaria não sendo gênio, e a manada só diz que ele é genio porque tem super-exposição autopromocional, se ele fosse mais discreto ninguém estaria chamando ele de gênio, ou seja, vc só contrariou seu próprio ponto.

Os verdadeiros gênios atrás da Apple foram o Steve Wozniak e o Mike Markulla, Jobs já nem era o CEO já em 1979, mas como o Wozniak e Markulla eram discretos e Jobs o garoto propaganda que adorava aparecer, chamam Jobs de gênio e todo mundo esquece completamente de Markulla e Wozniak. Jobs era tão contraproducente e dispensável que foi expulso da Apple em 1984 por atrapalhar as equipes de projetos com suas maluquices e ego insuportável.

Dois dos dos maiores gênios de TI foram Denis Ritchie e Ken Thompson, que criaram o UNIX que é a base de TODOS os sistemas operacionais de hoje (até do Windows) e a linguagem C, usada para escrever TODOS os sistemas operacionais e a maioria dos software essenciais, mas eram super-discretos, aposto que quase ninguém aqui sequer ouviram falar destes dois, mesmo usando o dia inteiro sistemas operacionais e programas escritos em C (hoje, C++) e baseados na essência do UNIX. Sem esses 2 caras, a história dos computadores seria muito, mas muito, mas MUITO diferente mesmo. Tanto que ambos ganharam várias medalhas e prêmios de governos e universidades, inclusive o prestigiado Prêmio Turing (um tipo de Nobel da TI) mas ninguém sabe disso também, não é coisa pop.

Linus Torvalds foi outro gênio, pois escreveu sozinho em casa o núcleo do primeiro Linux baseado no MINIX (um UNIX simplificado), depois virou um imenso esforço comunitário e com grandes empresas envolvidas, mas o comecinho foi ele sozinho. E todo mundo usa Linux hoje mesmo sem saber (servidores de tudo que é tipo, incluindo web, geralmente são Linux, Android e iOS são baseados em Linux, seu modem, roteador, switch, firewall, automóvel e etc usam Linux, GPS usa Linux, satélites usam Linux, sistemas de imagens médicas, ressonância magnética e monitoramento hospitalar usam Linux, equipamentos científicos, até telescópios científicos rodam Linux, a lista é imensa).

Musk pode ser o gênio da badalação e hipnose coletiva, mas está a anos-luz desse pessoal aí.


Você é iludido em achar que todos as pessoas das quais você considera gênio, conseguiram tudo que conseguiram fazendo tudo sozinho...

Não tenho ilusão nenhuma, de fato quase ninguém faz nada sozinho, especialmente no século 20 em diante, com raras exceções que cito abaixo, mas uma coisa é ser realmente um especialista conhecedor e participar realmente da criação intelectual e técnica das coisas, outra é não ser especialista em nada e apenas botar dinheiro e fazer marketing dizendo que foi quem fez. Há uma diferente ENORME nisso aí.

Linus Torvalds é uma exceção que já citei acima.

Einstein realmente derivou sozinho as duas Teorias da Relatividade (existem duas, a Especial e a Geral) e o Efeito Fotoelétrico (aliás, ele ganhou o Nobel por esta última, NÃO foi por causa da Relatividade como todos pensam), inclusive a Teoria Especial da Relatividade e do Efeito Fotoelétrico ele fez trabalhando sozinho nas horas de folga em seu trabalho em um escritório de patentes. Claro que ele se apoiou em toda a física já construída até o fim do século 19, na matemática de Poincaré, Maxwell e outros, porém ele deu o passo seguinte sozinho mesmo.

E falando em Maxwell, outro dos maiores gênios da história, também deu gigantescos passos adiante em boa parte sozinho, tanto que Einstein o considerava o maior cientista do planeta desde Newton.

Sinto muito, mas é vergonhoso chamar Musk de gênio diante desse pessoal aí.


Pesquise a fundo a história de Bill Gates, Edson e outros e talvez tenha uma surpresa não muito agradável. (Spoiler: apropriação de trabalhos alheios).

Conheço a história de ambos de trás para a frente e ambos se apropriaram de coisa alheia, na verdade até Isaac Newton fez isso, mas a questão é que, mesmo se tirar estas apropriações ainda sobra muita realização original e eles eram realmente especialistas e conhecedores do que faziam, Edson eu ainda consideraria era um gênio (bem abaixo de um Newton ou Einstein) , Gates eu nem considero gênio, embora tenha se aproximado disso (foi o que eu escrevi no meu post, aliás)

A questão é o Musk não criou praticamente NADA, tudo foi feito pelos cientistas, engenheiros e projetistas que ele financiou, dizer que ele é gênio é portanto nonsense e banalização do termo.
 
Só wall of text pqp
 
Tesla era genial (na técnica) e morreu pobre e esquecido. Musk (sempre na técnica) não é ninguém notável, porém nos negócios e no marketing é genial.

Na minha opinião a palavra “gênio” é mais abrangente do que apenas ver a habilidade na ciência.
 
Tesla era genial (na técnica) e morreu pobre e esquecido. Musk (sempre na técnica) não é ninguém notável, porém nos negócios e no marketing é genial.

Na minha opinião a palavra “gênio” é mais abrangente do que apenas ver a habilidade na ciência.
Esse é o ponto.
Ninguem se importa com esse Corno do Musk, nem se é genio ou não é.
Ele nem sabe da existência de voces, parem de desvirtuar o topico.
De fato.
 
É um autista que soube direcionar o hiperfoco. Tem muitos casos assim, principalmente na área tech.
 
Tesla era genial (na técnica) e morreu pobre e esquecido.

É falso que Tesla morreu pobre e esquecido, quando ele morreu (atropelado) morava em hotéis de bom padrão nos EUA, não era rico mas não vivia mal, e sempre estava recepcionando políticos, artistas e gente da realeza europeia. Tem vários fotos e reportagens desses eventos poucos anos antes da sua morte

Ele foi realmente um engenheiro genial no século 19, mas como cientista foi um fiasco e um farsante, quase tudo o que dizia estar construindo no século 20 era farsa, ele tentou até vender um raio da morte para abater aviões para a a Inglaterra e Rússia mas nunca entregou nada, aquele torre imensa para irradiar energia era uma enorme farsa, dentre outras coisas.

Na minha opinião a palavra “gênio” é mais abrangente do que apenas ver a habilidade na ciência.

Certamente, e por isso Rockfeller e Ford (como já citei), Alexandre, Napoleão e Gengis Khan podem ser considerados gênio em suas áreas. Musk só é gênio da autopromoção.
 
Última edição:
Porra, só wall of text pra tentar justificar o quê? O cara tá lá, bilionário e comandando várias empresas enquanto todos aqui (ou a maioria) ainda são subordinados
Parem de desvirtuarem o tóco, crl
 
Galera que trabalha na gringa, como foi a entrevista de vcs no âmbito de TI?
Recebi um interview aqui de uma empresa e tenho marcado uma call na sexta-feira, dicas sobre como se auto abordar? O que falaram, como se vender pra eles?
Meu inglês eu admito que é intermediário e dou umas arranhadas com ele se necessário, mas ainda tenho o famoso "lag" quando preciso elaborar algo a mais
A vaga não é pra cargo algo, mas tmb não quero me passar como alguém totalmente sem conhecimento da língua inglesa
vou fazer um intensivão essa semana (vou parar tudo temporariamente) pra aprimorar meu inglês e ver se ao menos consigo me comunicar melhor pq na leitura estou fluindo até que mto bem
Pô, vlw aos que ajudaram, tô fazendo tmb algumas questões na IA sobre a vaga, possíveis perguntas, abordagens pra praticar bastante e dps contratar algum professor no iTalki ou Cambly :joia:
Passei para a próxima etapa da entrevista e vou conversar com o (possível) coordenador da empresa, a primeira entrevista creio eu que consegui me comunicar bem, agora é mostrar definitivamente minhas qualidades e pq eu sou a melhor opção para a vaga
Me desejem sorte pq eu tô indo com tudo pra garimpar essa oportunidade! :oremos:
 
Pra galera que acha que o mercado de trabalho no Tio Sam está bom:



E não, não é só no tio Sam, é em todo lugar.... galera tá louca nas dorgas pedindo absurdo e querendo pagar nada...

TI vai ser oq engenharia era 15 anos atras no br e outras profissoes ja foram, dps infla o mercado e n tem emprego pra todo mundo
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Não considerar o Musk um gênio é surreal. Ele pode não ser o mais inteligente de todos, mas não deixa de ser um gênio.
Musk é gênio em fazer gente ficar com a bunda ardida. :bwahaha:
piadas a parte, mesmo ele tendo nascido em berço de ouro, ele soube lidar com haters e usar isso a favor dele na carreira. Poderia ter sido mais um rico qualquer que lança algo de sucesso e para aí (Paypal), mas continuou arriscando
 
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Reações: Zyt
TI vai ser oq engenharia era 15 anos atras no br e outras profissoes ja foram, dps infla o mercado e n tem emprego pra todo mundo
Não creio. Engenheiro tem o problema de depender sempre de uma estrutura física robusta pra por em prática os seus conhecimentos.

Um engenheiro civil pouco vale numa obra pequena, ali a peça mais importante é o pedreiro, que de fato resolve a dor do cliente.

A vantagem de TI é que o profissional consegue desenvolver e implementar projetos incríveis com muito pouco investimento, pois um PC de 5 mil hoje em dia, tem capacidade de processamento elevada.
 
Não creio. Engenheiro tem o problema de depender sempre de uma estrutura física robusta pra por em prática os seus conhecimentos.

Um engenheiro civil pouco vale numa obra pequena, ali a peça mais importante é o pedreiro, que de fato resolve a dor do cliente.

A vantagem de TI é que o profissional consegue desenvolver e implementar projetos incríveis com muito pouco investimento, pois um PC de 5 mil hoje em dia, tem capacidade de processamento elevada.
A barreira de entrada menor só vai agravar a situação, não melhorar. Se tu acha que existe demanda infinita pra microSaaS e coisas do tipo que dá pra desenvolver independente, tá te iludindo.
 
Não creio. Engenheiro tem o problema de depender sempre de uma estrutura física robusta pra por em prática os seus conhecimentos.

Um engenheiro civil pouco vale numa obra pequena, ali a peça mais importante é o pedreiro, que de fato resolve a dor do cliente.

A vantagem de TI é que o profissional consegue desenvolver e implementar projetos incríveis com muito pouco investimento, pois um PC de 5 mil hoje em dia, tem capacidade de processamento elevada.
eu penso o contrario, mesmo ruim ainda existe demanda minima de engenheiros, agora TI seria mt mais facil terceirizar tudo pra fora (pra cada br tem 30 indianos que recebem 1/4), ja que n existe necessidade de diploma ou regularização igual eh preciso de crea para engenheiros
 
TI já saturou a tempos, não olhe para o seu umbigo de sênior pipocando vaga, olha para galera que quer entrar como tá a concorrência e compara quando você começou a 10 anos atrás.
 
Última edição:
TI já saturou a tempos, não olhe para o seu umbigo de sênior pipocando vaga, olha para galera que quer entrar como tá a concorrência é compara quando você começou a 10 anos atrás.
O problema é que TI saturou de mão de obra ruim.

A grande maioria dos sênior de hoje em dia fez faculdade e estudou um monte, enquanto a geração atual faz curso no youtube + faculdade EAD e já sai se candidatando pra todas as vagas, com isso criou uma geração de desenvolvedor com baixo conhecimento e capacidade.

Ano passado passei trabalho pra recrutar um desenvolvedor júnior, a grande maioria não sabia o básico e quer vaga pra aprender a programar.
 
O problema é que TI saturou de mão de obra ruim.

A grande maioria dos sênior de hoje em dia fez faculdade e estudou um monte, enquanto a geração atual faz curso no youtube + faculdade EAD e já sai se candidatando pra todas as vagas, com isso criou uma geração de desenvolvedor com baixo conhecimento e capacidade.

Ano passado passei trabalho pra recrutar um desenvolvedor júnior, a grande maioria não sabia o básico e quer vaga pra aprender a programar.

O mercado antigamente era menos concorrido e o caminho muito melhor estruturado, era só seguir a receita do bolo, sair do ensino médio, entrar em uma federal e sair muito bem empregado ou pelo menos muito bem encaminhado, as tecnologias eram mais simples também o que permitia a pessoa não ficar tão pilhada por qualificação extra curricular.

Hoje falando de desenvolvimento o conhecimento tá todo na Internet, faculdade virou o mínimo e não o máximo necessário, o pacote profissional tá muito mais inchado.

Você pode argumentar que o pessoal das boas federais continuam bem encaminhados, mas agora tem muito mais pessoas no curso, então a galera enfrenta uma concorrência muito maior com os próprios colegas e autodidatas vindo de todo tipo de curso, inclusive engenharias o que também deixa o cara bem apresentável.
 
Última edição:
Bom, como já falei aqui sou Bancário (Assistente de Negócios, aka auxiliar de gerente) e neguei ascensão por volta de Outubro para Gerente PF pois estou na reserva do concurso de TI do BB mas como estão enrolando demais e minha superiora ofereceu novamente a ascensão e já logo me disse ''tem porta que não fica abrindo toda hora'' então fiquei com medo, e como ela tá ciente que caso chame que eu sairei, então aceitei a proposta kkk Fui nomeado na sexta-feira Gerente Pessoa Física Personalizado ''de média alta renda'' e isso é osso porque apesar de ter muita pressão ganha bem mais que o TI...finalmente encostei nos 5 digitos mas tô prestes a ceder e diminuir a renda logo em breve

Salário: 9.950,00, VA/VR 1.950,00, PLR em torno de 25k semestral e bônus de desempenho de até 2 salários a cada 6 meses e Home Office Hibrido (3x na semana), o que dá entre 16k a 20k bruto mensal contra os 13k do ''Analista JR'' de TI do BB que trabalha 6h e também é HO hibrido 3x na semana mas parece ser bem mais tranquilo...Tá osso, vou ganhar mais e trabalhar aqui perto de casa enquanto o TI do BB tem 90% de chance de me mandar lá pra Brasilia e ainda ganhando menos...mas dá muito extresse ser gerente bancário, não sei se seguro a onda até me aposentar não kkk Mas por enquanto bora lá
 

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