[TÓPICO DEDICADO] INTEL Comet / Rocket / Alder / Raptor Lake

[NightRiderX]

Antes de uma solução definitiva, pelo menos pra quem não teve problema, não vai adiantar nada ficar forçando o sistema em demasia pra ver se o problema "aparece" acalmem-se

Ninguém tem certeza se todo sistema é de fato degradação ou outra coisa tipo instabilidade de memórias com perfil agressivo por exemplo

parece que querem ver o PC pegar fogo e ficar parado, esperem tudo ser resolvido e ter uma resposta oficial da intel

isso não vai ser resolvido da noite pro dia

 

[Cata]

Intel cortará 15% de sua força de trabalho em novo plano de redução de custos.

Intel reduzirá quadro de funcionários em 15% até o final de 2024
Os rumores eram verdadeiros: mais de 19 mil pessoas perderão seus empregos na Intel.

A Intel divulgou seu relatório de lucros para o segundo trimestre de 2024, revelando um prejuízo de US$ 1,6 bilhão, excedendo o prejuízo do trimestre anterior. A empresa suspendeu os dividendos, o que contribuiu para uma perda de mais de 10% no valor das ações da Intel após o fechamento do mercado. O CEO Pat Gelsinger descreveu o desempenho financeiro como "decepcionante", apesar da empresa atingir suas metas em tecnologias de processo.

Gelsinger observou que os resultados do segundo trimestre foram afetados por “ventos contrários na margem bruta da rampa acelerada de produtos de PC de IA”. Isso provavelmente se refere ao lançamento do Meteor Lake, que não atingiu suas metas originais.

“Nosso desempenho financeiro do Q2 foi decepcionante, mesmo quando atingimos marcos importantes de tecnologia de produtos e processos. As tendências do segundo semestre são mais desafiadoras do que esperávamos anteriormente, e estamos alavancando nosso novo modelo operacional para tomar ações decisivas que melhorarão as eficiências operacionais e de capital, ao mesmo tempo em que aceleramos nossa transformação IDM 2.0. Essas ações, combinadas com o lançamento do Intel 18A no próximo ano para recuperar a liderança em tecnologia de processos, fortalecerão nossa posição no mercado, melhorarão nossa lucratividade e criarão
valor para os acionistas.”

— disse Pat Gelsinger, CEO da Intel

A Intel tem investido pesadamente em seu negócio de fundição, impactando significativamente as despesas. No entanto, a empresa continua lucrativa em mercados como computação de cliente e data centers.

Atualmente, a Intel emprega mais de 130.000 pessoas. Como parte dos esforços para reduzir despesas operacionais, a empresa planeja cortar sua força de trabalho em 15%, resultando em aproximadamente 19.500 demissões até o final de 2024.

A empresa otimizará suas operações e cortará significativamente gastos e pessoal, reduzindo P&D não-GAAP e marketing, geral e administrativo (MG&A) para aproximadamente US$ 20 bilhões em 2024 e aproximadamente US$ 17,5 bilhões em 2025, com novas reduções esperadas em 2026. A Intel espera reduzir o pessoal em mais de 15%, com a maioria concluída até o final de 2024 .

— Intel

A Intel confirmou que atingiu marcos importantes com seus produtos de cliente e data center, incluindo Panther Lake e Clearwater Forest, que usarão o nó Intel 18A. Nos próximos meses, a empresa deve lançar sua série Core Ultra 200, com arquitetura Lunar Lake e Arrow Lake. No entanto, os relatórios de lucros não fornecem atualizações sobre o negócio de gráficos ou o cronograma de lançamento das GPUs Arc Battlemage.

Fonte: Intel (PDF) via The Verge

 

[Asiqueira]

Não tenho expertise com assuntos de undervolt... no meu caso, uso um 13900K em stock que até o momento nunca apresentou problemas de instabilidades e o VID (Max) nunca ultrapassou 1.419V... minha MoBo é MSI e uso um excelente sistema de refrigeração na CPU que trabalha em full em 65 graus (Max)... significa que não preciso me preocupar?

 

[lionlucas]

Vou esperar a próxima atualização.
Vi que tem uma bios com esse microcode, mas foi lançada antes da declaração da Intel.

sim. algumas placas mae ja sabiam desse problema;.

 

[igormp]

significa que não preciso me preocupar?

Não dá pra saber, se não tá com problema segue a vida, se em algum momento perceber que tá tendo bsod ou alguma outra instabilidade, aí já sabe oq é e corre pro rma.

 

[R1k4RdU]

Intel cortará 15% de sua força de trabalho em novo plano de redução de custos.

Intel reduzirá quadro de funcionários em 15% até o final de 2024
Os rumores eram verdadeiros: mais de 19 mil pessoas perderão seus empregos na Intel.

A Intel divulgou seu relatório de lucros para o segundo trimestre de 2024, revelando um prejuízo de US$ 1,6 bilhão, excedendo o prejuízo do trimestre anterior. A empresa suspendeu os dividendos, o que contribuiu para uma perda de mais de 10% no valor das ações da Intel após o fechamento do mercado. O CEO Pat Gelsinger descreveu o desempenho financeiro como "decepcionante", apesar da empresa atingir suas metas em tecnologias de processo.

Gelsinger observou que os resultados do segundo trimestre foram afetados por “ventos contrários na margem bruta da rampa acelerada de produtos de PC de IA”. Isso provavelmente se refere ao lançamento do Meteor Lake, que não atingiu suas metas originais.

“Nosso desempenho financeiro do Q2 foi decepcionante, mesmo quando atingimos marcos importantes de tecnologia de produtos e processos. As tendências do segundo semestre são mais desafiadoras do que esperávamos anteriormente, e estamos alavancando nosso novo modelo operacional para tomar ações decisivas que melhorarão as eficiências operacionais e de capital, ao mesmo tempo em que aceleramos nossa transformação IDM 2.0. Essas ações, combinadas com o lançamento do Intel 18A no próximo ano para recuperar a liderança em tecnologia de processos, fortalecerão nossa posição no mercado, melhorarão nossa lucratividade e criarão
valor para os acionistas.”

— disse Pat Gelsinger, CEO da Intel

A Intel tem investido pesadamente em seu negócio de fundição, impactando significativamente as despesas. No entanto, a empresa continua lucrativa em mercados como computação de cliente e data centers.

Atualmente, a Intel emprega mais de 130.000 pessoas. Como parte dos esforços para reduzir despesas operacionais, a empresa planeja cortar sua força de trabalho em 15%, resultando em aproximadamente 19.500 demissões até o final de 2024.

A empresa otimizará suas operações e cortará significativamente gastos e pessoal, reduzindo P&D não-GAAP e marketing, geral e administrativo (MG&A) para aproximadamente US$ 20 bilhões em 2024 e aproximadamente US$ 17,5 bilhões em 2025, com novas reduções esperadas em 2026. A Intel espera reduzir o pessoal em mais de 15%, com a maioria concluída até o final de 2024 .

— Intel

A Intel confirmou que atingiu marcos importantes com seus produtos de cliente e data center, incluindo Panther Lake e Clearwater Forest, que usarão o nó Intel 18A. Nos próximos meses, a empresa deve lançar sua série Core Ultra 200, com arquitetura Lunar Lake e Arrow Lake. No entanto, os relatórios de lucros não fornecem atualizações sobre o negócio de gráficos ou o cronograma de lançamento das GPUs Arc Battlemage.

Fonte: Intel (PDF) via The Verge

E tem mais essa aqui:

Ações da Intel despencam após resultados fracos no 2º tri e suspensão de dividendos

Companhia anunciou um plano de redução de custos de US$ 10 bilhões para o próximo ano

valorinveste.globo.com

 

[dayllann]

Mas já saíram as bios atualizadas com o novo microcode? Não seria em meados de agosto?

A atualização que chegará na metade de agosto será a quarta, para (tentar) solucionar o problema: A primeira foi a introdução do perfil "Intel Baseline" e correção/limitação dos perfis "Performance" e "Extreme"; A segunda foi a correção de um bug no algoritmo do eTVB, que permitia processadores não i9 ganhar tensão extra para atingir o seu clock limite, enquanto que nos i9 permitia que eles mantivessem o boost mesmo quando não deveriam (esse é o uCode 0x125); O terceiro foi exclusivo para OEMs/AIBs server-side, e portanto não saiu para o consumidor comum, e visou corrigir/limitar o "AC/DC LL" para evitar valores absurtos, além de mexer na tabela do VID. Por fim, até onde parece esta última atualização, que está por vir, será idêntica a esta terceira ou será uma versão melhorada dela, disponível para todos, mas não dá para dar certezas pois a Intel mal falou alguma coisa.

Não tenho expertise com assuntos de undervolt... no meu caso, uso um 13900K em stock que até o momento nunca apresentou problemas de instabilidades e o VID (Max) nunca ultrapassou 1.419V... minha MoBo é MSI e uso um excelente sistema de refrigeração na CPU que trabalha em full em 65 graus (Max)... significa que não preciso me preocupar?

A questão do VID é que aparentemente enquanto ele estiver abaixo de 1.55V está safe, o campo da instabilidade aparenta aparecer somente após esse valor, poucos são os casos que li de instabilidades abaixo dessa tensão. Quanto à degradação, a maneira mais simples de saber se o CPU sofreu isso de forma muito acelerada (porque todo CPU degrada, mas numa velocidade extremamente menor) é olhar quanto VID o processador está pedindo para manter o mesmo clock, mas isso requer monitoramento por semanas ou meses: Se seu CPU pegava 5.8GHz com 1.3V a um mês atrás e agora está pedindo 1.4V para o mesmo clock, significa que ele não está bem de saúde não, e que daqui a dois meses ou menos instabilidades irão aparecer.

---
Aproveitando, a Intel fez seu primeiro movimento são, depois de dizer que não fará recall: Aumentará a garantia dos processador de 13ª e 14ª geração, do tipo BOXED (aka, com caixa), emr mais dois anos.

Intel Core 13th/14th Gen Boxed Desktop Processor Warranty Update

*9/25/24 - Please go to the following link for the latest updates: Intel Core 13th and 14th Gen Desktop Processor Vmin Instability Issue Root Cause* Intel is committed to making sure all customers who have or are currently experiencing instability symptoms on their 13th and/or 14th Gen desktop...

community.intel.com

"A Intel está comprometida em garantir que todos os clientes que têm ou estão enfrentando sintomas de instabilidade em seus processadores para desktop de 13ª e/ou 14ª geração tenham suporte no processo de troca. Nós confiamos em nossos produtos e, nos próximos dias, compartilharemos mais detalhes sobre um suporte de garantia estendida de dois anos para nossos processadores Intel Core de 13ª e 14ª geração para desktop.

Enquanto isso, se você tiver sintomas de instabilidade atualmente ou anteriormente em seu sistema desktop Intel Core de 13ª/14ª geração:
* Para usuários que adquiriram sistemas de OEM/integradores de sistemas – Entre em contato com a equipe de suporte do fabricante do sistema para obter mais assistência.
* Para usuários que adquiriram uma CPU tipo BOXED – Entre em contato com o Suporte ao cliente Intel para obter mais assistência.

Ao mesmo tempo, pedimos desculpas pelo atraso nas comunicações, pois esta tem sido uma questão desafiadora para desvendar e definir definitivamente a causa."

EDIT: No reddit a Intel foi além e informou de forma mais detalhada o problema de oxidação encontrado nos primeiros lotes da 13ª geração:

"O problema da Oxidação de Vias atualmente relatado na imprensa é de pequena importância e foi resolvido com melhorias na fabricação e telas logo no início de 2023.

O problema foi identificado no final de 2022 e, com as melhorias de fabricação e telas adicionais implementadas, a Intel conseguiu confirmar a remoção completa dos processadores afetados da nossa cadeia de suprimentos no início de 2024. No entanto, o estoque nas prateleiras pode ter persistido até 2024 como resultado.

Pequenos problemas de fabricação são um fato inevitável em todos os produtos de silício. A Intel trabalha continuamente com os clientes para solucionar problemas e corrigir relatórios de falhas de produtos e fornece comunicações públicas sobre problemas de produtos quando o risco do cliente excede os limites de controle de qualidade da Intel." -- Lex H, gerente de comunidade da Intel e evangelista de tecnologia.

 

[Cata]

E tem mais essa aqui:

Ações da Intel despencam após resultados fracos no 2º tri e suspensão de dividendos

Companhia anunciou um plano de redução de custos de US$ 10 bilhões para o próximo ano

valorinveste.globo.com

Coisa tá feia pra Intel enquanto isso a AMD com a chegada dos novos ryzens crescendo cada vez mais.

 

[R1k4RdU]

A atualização que chegará na metade de agosto será a quarta, para (tentar) solucionar o problema: A primeira foi a introdução do perfil "Intel Baseline" e correção/limitação dos perfis "Performance" e "Extreme"; A segunda foi a correção de um bug no algoritmo do eTVB, que permitia processadores não i9 ganhar tensão extra para atingir o seu clock limite, enquanto que nos i9 permitia que eles mantivessem o boost mesmo quando não deveriam (esse é o uCode 0x125); O terceiro foi exclusivo para OEMs/AIBs server-side, e portanto não saiu para o consumidor comum, e visou corrigir/limitar o "AC/DC LL" para evitar valores absurtos, além de mexer na tabela do VID. Por fim, até onde parece esta última atualização, que está por vir, será idêntica a esta terceira ou será uma versão melhorada dela, disponível para todos, mas não dá para dar certezas pois a Intel mal falou alguma coisa.


A questão do VID é que aparentemente enquanto ele estiver abaixo de 1.55V está safe, o campo da instabilidade aparenta aparecer somente após esse valor, poucos são os casos que li de instabilidades abaixo dessa tensão. Quanto à degradação, a maneira mais simples de saber se o CPU sofreu isso de forma muito acelerada (porque todo CPU degrada, mas numa velocidade extremamente menor) é olhar quanto VID o processador está pedindo para manter o mesmo clock, mas isso requer monitoramento por semanas ou meses: Se seu CPU pegava 5.8GHz com 1.3V a um mês atrás e agora está pedindo 1.4V para o mesmo clock, significa que ele não está bem de saúde não, e que daqui a dois meses ou menos instabilidades irão aparecer.

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Aproveitando, a Intel fez seu primeiro movimento são, depois de dizer que não fará recall: Aumentará a garantia dos processador de 13ª e 14ª geração, do tipo BOXED (aka, com caixa), emr mais dois anos.

Intel Core 13th/14th Gen Boxed Desktop Processor Warranty Update

*9/25/24 - Please go to the following link for the latest updates: Intel Core 13th and 14th Gen Desktop Processor Vmin Instability Issue Root Cause* Intel is committed to making sure all customers who have or are currently experiencing instability symptoms on their 13th and/or 14th Gen desktop...

community.intel.com

"A Intel está comprometida em garantir que todos os clientes que têm ou estão enfrentando sintomas de instabilidade em seus processadores para desktop de 13ª e/ou 14ª geração tenham suporte no processo de troca. Nós confiamos em nossos produtos e, nos próximos dias, compartilharemos mais detalhes sobre um suporte de garantia estendida de dois anos para nossos processadores Intel Core de 13ª e 14ª geração para desktop.

Enquanto isso, se você tiver sintomas de instabilidade atualmente ou anteriormente em seu sistema desktop Intel Core de 13ª/14ª geração:
* Para usuários que adquiriram sistemas de OEM/integradores de sistemas – Entre em contato com a equipe de suporte do fabricante do sistema para obter mais assistência.
* Para usuários que adquiriram uma CPU tipo BOXED – Entre em contato com o Suporte ao cliente Intel para obter mais assistência.

Ao mesmo tempo, pedimos desculpas pelo atraso nas comunicações, pois esta tem sido uma questão desafiadora para desvendar e definir definitivamente a causa."

EDIT: No reddit a Intel foi além e informou de forma mais detalhada o problema de oxidação encontrado nos primeiros lotes da 13ª geração:

"O problema da Oxidação de Vias atualmente relatado na imprensa é de pequena importância e foi resolvido com melhorias na fabricação e telas logo no início de 2023.

O problema foi identificado no final de 2022 e, com as melhorias de fabricação e telas adicionais implementadas, a Intel conseguiu confirmar a remoção completa dos processadores afetados da nossa cadeia de suprimentos no início de 2024. No entanto, o estoque nas prateleiras pode ter persistido até 2024 como resultado.

Pequenos problemas de fabricação são um fato inevitável em todos os produtos de silício. A Intel trabalha continuamente com os clientes para solucionar problemas e corrigir relatórios de falhas de produtos e fornece comunicações públicas sobre problemas de produtos quando o risco do cliente excede os limites de controle de qualidade da Intel." -- Lex H, gerente de comunidade da Intel e evangelista de tecnologia.

Primeiro move coeso dessa empresa...Ta que pariu

 

[Asiqueira]

A questão do VID é que aparentemente enquanto ele estiver abaixo de 1.55V está safe, o campo da instabilidade aparenta aparecer somente após esse valor, poucos são os casos que li de instabilidades abaixo dessa tensão. Quanto à degradação, a maneira mais simples de saber se o CPU sofreu isso de forma muito acelerada (porque todo CPU degrada, mas numa velocidade extremamente menor) é olhar quanto VID o processador está pedindo para manter o mesmo clock, mas isso requer monitoramento por semanas ou meses: Se seu CPU pegava 5.8GHz com 1.3V a um mês atrás e agora está pedindo 1.4V para o mesmo clock, significa que ele não está bem de saúde não, e que daqui a dois meses ou menos instabilidades irão aparecer.

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EDIT: No reddit a Intel foi além e informou de forma mais detalhada o problema de oxidação encontrado nos primeiros lotes da 13ª geração:

"O problema da Oxidação de Vias atualmente relatado na imprensa é de pequena importância e foi resolvido com melhorias na fabricação e telas logo no início de 2023.

O problema foi identificado no final de 2022 e, com as melhorias de fabricação e telas adicionais implementadas, a Intel conseguiu confirmar a remoção completa dos processadores afetados da nossa cadeia de suprimentos no início de 2024. No entanto, o estoque nas prateleiras pode ter persistido até 2024 como resultado.

Pequenos problemas de fabricação são um fato inevitável em todos os produtos de silício. A Intel trabalha continuamente com os clientes para solucionar problemas e corrigir relatórios de falhas de produtos e fornece comunicações públicas sobre problemas de produtos quando o risco do cliente excede os limites de controle de qualidade da Intel." -- Lex H, gerente de comunidade da Intel e evangelista de tecnologia.

Tenho monitorado a estabilidade energética de minha CPU desde que tomei ciência do caso e como eu disse o VID nunca rompeu a barreira dos 1.419 em full load... por padrão está sempre entre 0.825 e 1.332... na realidade minha CPU sempre acelera até no máximo a 5487MHz, nunca percebi ela rompendo esse patamar, por esse motivo creio que a BIOS dessa MoBo deva já ter algum tipo de cabresto.
Sobre o assunto da Oxidação, isso me preocupa um pouco mais, pois minha CPU é justamente do primeiro lote, adquirida na pré-venda lá em 2022... mas ao mesmo tempo fico tentando imaginar o quanto de oxigênio alcança os pinos da CPU montada e em uso, para disparar a tal oxidação.

--- Post duplo é unido automaticamente: 01/08/2024 ---

Coisa tá feia pra Intel enquanto isso a AMD com a chegada dos novos ryzens crescendo cada vez mais.

Uma coisa é certa... no próximo UP, quase certo, irei para o lado vermelho!

---
Edit
Aliás, isso me faz repensar o motivo pelo qual eu fiquei de 2010 até 2022 sem usar nenhum PC Windows e não fosse pela necessidade de usar o ultrapassado MS Project, jamais voltaria para essa zona... a estabilidade dos Macs (ainda mais agora com os SoCs ARM) dá mais segurança e tranquilidade.

 

[dayllann]

EDIT: No reddit a Intel foi além e informou de forma mais detalhada o problema de oxidação encontrado nos primeiros lotes da 13ª geração:

"O problema da Oxidação de Vias atualmente relatado na imprensa é de pequena importância e foi resolvido com melhorias na fabricação e telas logo no início de 2023.

O problema foi identificado no final de 2022 e, com as melhorias de fabricação e telas adicionais implementadas, a Intel conseguiu confirmar a remoção completa dos processadores afetados da nossa cadeia de suprimentos no início de 2024. No entanto, o estoque nas prateleiras pode ter persistido até 2024 como resultado.

Pequenos problemas de fabricação são um fato inevitável em todos os produtos de silício. A Intel trabalha continuamente com os clientes para solucionar problemas e corrigir relatórios de falhas de produtos e fornece comunicações públicas sobre problemas de produtos quando o risco do cliente excede os limites de controle de qualidade da Intel." -- Lex H, gerente de comunidade da Intel e evangelista de tecnologia.

Engraçado que aqui a Intel se contradiz quanto a isso da Oxidação, pois ela fez questão de esclarecer que é um lote pequeno (antes a janela de fabricarão era de todo 2023, agora é de apenas o início, seja lá isso 1 à 6 meses) e apenas da 13ª geração, mas nessa última resposta não só ela omitiu a geração (implicando que a 14ª pode ser afetada), como toda e qualquer pergunta referindo-se à possibilidade da 14ª ser afetada esse gerente volta atrás e basicamente diz "não posso responder sobre isso". Some isso ao fato de que, se ela sabe exatamente qual lote foi afetado, e removeu ele das prateleiras, porque não nos informa? Medo de aparecerem processadores da 14ª geração, ou de RMAs em massa? Bem, fica a pergunta no ar...

Direto do reddit:
> Pergunta (nobleflame): Você pode nos informar se a 14ª geração também é afetada pela oxidação?
> Resposta (LexHoyos42): Na parte de oxidação, precisarei de mais tempo para poder lhe responder sobre isso... [Então] Desculpe cara. Fique firme, estamos tentando consertar as coisas, são muitas variáveis para se analisar.

Sobre o assunto da Oxidação, isso me preocupa um pouco mais, pois minha CPU é justamente do primeiro lote, adquirida na pré-venda lá em 2022... mas ao mesmo tempo fico tentando imaginar o quanto de oxigênio alcança os pinos da CPU montada e em uso, para disparar a tal oxidação.

A parte do clock e VID foi apenas um exemplo ilustrativo, mas ainda bem que entendeu. Quando à oxidação, é um problema de impurezas (isolador TaN/Ta mal aplicado) na hora da fabricação, dentro do chip, nas vias de cobre, não tem nada a ver com oxigênio nos pinos não xD

 

[Asiqueira]

A parte do clock e VID foi apenas um exemplo ilustrativo, mas ainda bem que entendeu. Quando à oxidação, é um problema de impurezas (isolador TaN/Ta mal aplicado) na hora da fabricação, dentro do chip, nas vias de cobre, não tem nada a ver com oxigênio nos pinos não xD

Devo ter me equivocado por ter lido em algum canto que a oxidação ocorria nos pinos de contato da CPU... mas de qualquer maneira, para ocorrer oxidação é necessária a presença de oxigênio e me estranha o fato da CPU estar enclausurada e prensada por um sistema de resfriamento e também tem a questão do aquecimento dentro do chip que faria queimar esse oxigênio, minimizando a oxidação.

 

[Cata]

Intel estende garantia para CPUs Core Raptor Lake de 13/14ª geração em caixa em meio a problemas de instabilidade

A Intel estenderá a garantia das CPUs Raptor Lake por mais 2 anos
Somente CPUs em caixa receberão garantia estendida.

A Intel anunciou uma extensão da garantia para sua série Raptor Lake, adicionando mais dois anos à cobertura existente, elevando o período total de garantia para cinco anos. Isso foi confirmado pela Intel hoje, com mais detalhes prometidos nos próximos dias. É importante observar que essa garantia estendida se aplicará apenas a CPUs em caixa.

Para problemas potenciais, usuários que compraram sistemas inteiros precisarão entrar em contato com o Suporte ao Cliente Intel. Aqueles que compraram sistemas de OEMs ou integradores de sistemas devem entrar em contato com o suporte do fabricante.

A declaração da Intel reconhece o problema de instabilidade que afeta as CPUs Raptor Lake, descrevendo-o como desafiador de diagnosticar. Parece que a empresa ainda está trabalhando para identificar a causa raiz. Embora explicações adicionais (incluindo detalhes sobre a garantia estendida) sejam esperadas nos próximos dias, a declaração atual não fornece novas informações sobre o problema de instabilidade ou sua causa raiz. Além disso, não há nenhuma atualização sobre se as CPUs móveis são afetadas.

Suporte de garantia estendida
A Intel está comprometida em garantir que todos os clientes que têm ou estão atualmente apresentando sintomas de instabilidade em seus processadores de desktop de 13ª e/ou 14ª geração sejam suportados no processo de troca. Nós apoiamos nossos produtos e, nos próximos dias, compartilharemos mais detalhes sobre o suporte de garantia estendida de dois anos para nossos processadores de desktop Intel Core de 13ª e 14ª geração em caixa.
Enquanto isso, se você estiver enfrentando ou já tiver enfrentado sintomas de instabilidade no seu sistema desktop Intel Core de 13ª/14ª geração:

• Para usuários que compraram sistemas de OEM/Integradores de sistemas, entre em contato com a equipe de suporte do fabricante do seu sistema para obter mais assistência.
• Para usuários que compraram uma CPU em caixa, entre em contato com o ~Suporte ao Cliente Intel~ para obter mais assistência.

Ao mesmo tempo, pedimos desculpas pelo atraso nas comunicações, pois esta tem sido uma questão difícil de resolver e descobrir definitivamente a causa raiz.

A Intel forneceu informações adicionais sobre o problema de oxidação via, esclarecendo que ele foi identificado em 2022 e resolvido no início de 2023. No entanto, é importante que os clientes saibam que parte do estoque afetado ainda pode estar em circulação até 2024.

Apesar disso, a Intel não forneceu nenhuma ferramenta ou método para os clientes verificarem se seus processadores são afetados, como ferramentas de software ou números de lote de série. Alguns clientes podem ter comprado ações afetadas sem saber, mas o fato de que tal problema sequer existiu só foi descoberto um ano depois, após relatórios da Gamers Nexus que trouxeram esse problema à tona, e eles estão atualmente investigando mais a fundo.

Problema de oxidação
O problema da Via Oxidação atualmente relatado na imprensa é um problema menor que foi resolvido com melhorias de fabricação e telas no início de 2023.
O problema foi identificado no final de 2022 e, com as melhorias de fabricação e telas adicionais implementadas, a Intel conseguiu confirmar a remoção completa dos processadores afetados em nossa cadeia de suprimentos até o início de 2024. No entanto, o estoque nas prateleiras pode ter persistido até o início de 2024 como resultado.
Pequenos problemas de fabricação são um fato inescapável com todos os produtos de silício. A Intel trabalha continuamente com os clientes para solucionar problemas e remediar relatórios de falhas de produtos e fornece comunicações públicas sobre problemas de produtos quando o risco do cliente excede os limites de controle de qualidade da Intel.

 

[n00bers00n]

Intel estende garantia para CPUs Core Raptor Lake de 13/14ª geração em caixa em meio a problemas de instabilidade

A Intel estenderá a garantia das CPUs Raptor Lake por mais 2 anos
Somente CPUs em caixa receberão garantia estendida.

A Intel anunciou uma extensão da garantia para sua série Raptor Lake, adicionando mais dois anos à cobertura existente, elevando o período total de garantia para cinco anos. Isso foi confirmado pela Intel hoje, com mais detalhes prometidos nos próximos dias. É importante observar que essa garantia estendida se aplicará apenas a CPUs em caixa.

Para problemas potenciais, usuários que compraram sistemas inteiros precisarão entrar em contato com o Suporte ao Cliente Intel. Aqueles que compraram sistemas de OEMs ou integradores de sistemas devem entrar em contato com o suporte do fabricante.

A declaração da Intel reconhece o problema de instabilidade que afeta as CPUs Raptor Lake, descrevendo-o como desafiador de diagnosticar. Parece que a empresa ainda está trabalhando para identificar a causa raiz. Embora explicações adicionais (incluindo detalhes sobre a garantia estendida) sejam esperadas nos próximos dias, a declaração atual não fornece novas informações sobre o problema de instabilidade ou sua causa raiz. Além disso, não há nenhuma atualização sobre se as CPUs móveis são afetadas.


A Intel forneceu informações adicionais sobre o problema de oxidação via, esclarecendo que ele foi identificado em 2022 e resolvido no início de 2023. No entanto, é importante que os clientes saibam que parte do estoque afetado ainda pode estar em circulação até 2024.

Apesar disso, a Intel não forneceu nenhuma ferramenta ou método para os clientes verificarem se seus processadores são afetados, como ferramentas de software ou números de lote de série. Alguns clientes podem ter comprado ações afetadas sem saber, mas o fato de que tal problema sequer existiu só foi descoberto um ano depois, após relatórios da Gamers Nexus que trouxeram esse problema à tona, e eles estão atualmente investigando mais a fundo.

Daqui a 5 anos já troquei de PC.

 

[Confronto]

Coisa tá feia pra Intel enquanto isso a AMD com a chegada dos novos ryzens crescendo cada vez mais.

Posso tá falando besteira, mas os anos de liderança (larga) e acomodação não fez bem pra ela.
Anos de liderança a tornaram muito rica e líder nata (ainda é). Então fez uma gordura financeira no qual ela poderia "queimar"
Mas agora isso tá respingando e agora é a hora de estancar a sangria

 

[Cata]

Posso tá falando besteira, mas os anos de liderança (larga) e acomodação não fez bem pra ela.
Anos de liderança a tornaram muito rica e líder nata (ainda é). Então fez uma gordura financeira no qual ela poderia "queimar"
Mas agora isso tá respingando e agora é a hora de estancar a sangria

Agora com os novos Ryzens saindo a Intel vai ter que se mexer ainda mais depois desses últimos episodios.

 

[n00bers00n]

Será que vale a pena fazer um OC no BCLK da placa mãe?

 

[dayllann]

Daqui a 5 anos já troquei de PC.

Calma, que só quem ganhará garantia estendida é quem está tendo problemas de instabilidade e/ou já trocou/recebeu um processador via RMA por este problema. Logo todo processador de 13ª e 14ª geração, que esteja funcionando normalmente, continuará tendo garantia de "apenas" três anos.

---
Aproveito e deixo aqui o que sei sobre esses problemas: Até o presente momento os Raptorlake apresentam dois problemas, a oxidação das vias e a degradação do silício. Deixei dentro de spoilers para não ficar bagunçado o post, que será grande xD

Spoiler: Oxidação das Vias

Existem vários vídeos na internet, inclusive do GamerNexus e do próprio Adrenaline, explicando onde se encontra o problema, o que são essas vias e porque este problema é grave. A questão toda aqui é que este é um problema na fabricação, dentro do silício do chip, e que com o passar do tempo/uso as vias de cobre vão sendo corroídas/oxidadas, portanto não existe algo que o usuário ou a Intel possa fazer para reparar estes chips, pois o problema reside no hardware em um nível que o software não pode resolver.

A única solução nesse caso é a substituição do processador, pois ele começará a apresentar problemas de forma progressiva até sua total instabilidade, e isso pode demorar de semanas a anos, depende de quantas vias ficaram sem ser revestidas de forma plena pelo Nitreto de Tantalo (TaN). O fato é que um processador com oxidação vai morrer cedo ou tarde apenas por ser usado, independente das correções, e a Intel sabendo disso ficou calada e só informou a existência desse problema quando foi exposta essa possibilidade (quase certo que foi um insider que vazou tal informação, ninguém chutaria uma possibilidade como essa).

Segundo a própria Intel esse problema na fabricação foi identificado no final de 2022 e resolvido no início de 2023, mas como esses processadores ficaram à venda até início de 2024 (mesmo ela "removendo eles da cadeia de distribuição") a Intel deixou claro que nessa janela de quase 1 ano e meio de vendas várias pessoas podem ter adquirido algum processador deste lote. De forma não oficial sabemos que esses processadores são da revisão B0 (já que os H0 são apenas CPUs de 12ª geração com novos nomes e clocks maiores) e possivelmente fabricados na Fab Arizona.

Spoiler: Degradação do Silício

Aqui o problema é mais amplo e difícil de se identificar, mas pode-se resumir informando alguns fatos:
1) Todo processador se degrada, ligar e desligar transistores bilhões de vezes por segundo irá desgasta-los naturalmente, a questão aqui é o tempo desse desgaste;
2) VID é a tensão requisitada pelo processador, não significa que é a tensão recebida, esta fica a cargo da placa-mãe e seu VRM;
3) Qualquer valor de VID abaixo de 1.55V é seguro (aka, desgaste mínimo/normal), e qualquer valor próximo de 1.72V é insano (aka, desgaste acelerado);
4) Os valores ditos acima não são universais, são os oferecidos pela Intel para os Raptorlake, logo outras arquiteturas possuem outros limites.

Temperatura influência? Sim, mas não é o fator determinante, você pode por exemplo ter um CPU rodando a 100ºC mas se ele estiver com 1.4V de VID você não terá que se preocupar com isso de degradação, apenas com o stresse/instabilidade natural oriunda desta temperatura a médio e longo prazo. Quanto à degradação, como nem o desgaste, nem o VID por clock são lineares, processadores que atingem clocks mais altos, e de tabela usam mais vCore para atingir/manter tais clocks, se degradam mais rápidos. Só que, como já dito, isso é algo normal e um processador funcionando constantemente nesse cenário exemplificado não deveria apresentar problemas em meros dois anos (só para citar, tenho um FX6300 de 32nm que atualmente está a 167 dias trabalhando constantemente em ~60ºC, que é quase seu limite térmico, em um vCore de 1.38V. Ele funciona assim a quase 8 anos e ainda está perfeitamente funcional).

Então se degradar é normal, o que é essa outra "degradação" tão comentada? Basicamente quando o chip não consegue mais atingir seu pleno funcionamento dentro de um determinado VID, precisando de um valor cada vez maior para entregar o mesmo resultado, é tido como defeituoso, pois nesse ritmo ele vai começar a exigir VIDs acima de 1.6V para manter seu clock, apresentando instabilidades. A solução nesse caso vem de primeiro tentar um undervolt, caso o problema seja apenas requisições exageradas de VID, e mexer nos valores de loadline, mas quando se tenta fazer isso e a instabilidade persiste, resta reduzir o clock para estabiliza-lo, perdendo desempenho no processo. Não preciso dizer que este caso se aplica a quem define o vCore como dinâmico (offset), pois quem prefere deixá-lo fixo não verá um aumento constante no VID, verá as instabilidades com frequências cada vez maiores, exigindo uma redução no clock ou aumento manual no vCore para saná-las.

Caso o processador fique repetindo este ciclo, aka, depois do UV/redução de clock ele funcione normal por alguns dias/semanas/meses mas após este tempo volte a apresentar as mesmas instabilidades, significa que ele se encaixa no caso de eletromigração, que é essa degradação avançada/acelerada, e este é o real segundo problema dos Raptorlake, que assim como o primeiro problema também não tem solução, mas diferente deste é possível retardá-lo caso não esteja em estágio avançado.

Para a grande maioria dos casos, que são apenas chips que não precisam de alto vCore mas estão com requisições erroneas/exageradas de VID, essas correções cuidarão de normalizar os valores e cessar com as instabilidades destes chips. Para os chips com degradação inicial essas correções tentarão esticar seu funcionamento até depois da garantia extendida (e depois disso, problema do usuário), e para os chips em estágio avançado caberá a troca via RMA, que possivelmente só será dada caso ele continue instável após todas as correções serem aplicadas (incluindo o uso no perfil "Baseline"/"Default", ou seja, PL2 em 188W e IccMax em 249A).

Como o primeiro problema é 100% certo de ter falhas e não ser retardável/reparável, a Intel não disse, e provavelmente nem vai informar (de bom grado), qual o lote afetado pela oxidação e se apenas a 13ª geração sofre disso (pois a 14ª geração não é um silício novo, e sim o mesmo chip da 13ª geração, só que melhor binnado). É preciso que os usários, a mídia especializada (como o GamersNexus que mandou alguns CPUs para análise e já disse que trará a resposta em vídeos) e até a justiça façam/obriguem a Intel a divulgar qual lote (ou quais) foi afetado por este problema, para que os consumidores possam ter certeza se foram afetados ou não.

Por fim, se seu processador não apresenta aumento progressivo de VID, não apresenta instabilidades e fica longe dos 1.5V de VID, não tem com o que se preocupar em relação à degradação acelerada. As correções da Intel cuidarão de evitar que qualquer problema venha a acontecer nestes processadores, podendo ou não haver perda de desempenho, tudo dependerá da qualidade do seu chip.

PS: Sem querer alarmar, mas apesar da Intel dizer que estes problemas não afetam chips mobile, vale lembrar que seus processadores HX são chips desktop em um substrato BGA, logo são sim passíveis de ambos os problemas, inclusive vários casos veem aparecendo deles com os mesmos sintomas de seus irmãos desktop, e não seria novidade nenhuma a Intel estar mentindo/ocultando/postergando problemas desse tipo, ainda mais na sua atual situação financeira :v

 

[NightRiderX]

Será que vale a pena fazer um OC no BCLK da placa mãe?

não, e por exemplo portas usb apresentarão instabilidade ou nem vão funcionar se vc mexer no block, tem várias coisas atrelado a esse clock em específico

 

[Robson Moraes]

Intel: ação desaba 26% e amarga pior pregão em 50 anos após projeções frustrantes​

Intel: ação desaba 26% e amarga pior pregão em 50 anos após projeções frustrantes

Empresa suspendeu dividendos e anunciou demissões para financiar uma cara reestruturação

www.infomoney.com.br

 

[n00bers00n]

não, e por exemplo portas usb apresentarão instabilidade ou nem vão funcionar se vc mexer no block, tem várias coisas atrelado a esse clock em específico

Eu tinha aumentado o BCLK para 100.05 aqui e aparentemente não deu nenhum problema, acho que aumentar pouca coisa não deve dar nenhum problema.

 

[Asiqueira]

Calma, que só quem ganhará garantia estendida é quem está tendo problemas de instabilidade e/ou já trocou/recebeu um processador via RMA por este problema. Logo todo processador de 13ª e 14ª geração, que esteja funcionando normalmente, continuará tendo garantia de "apenas" três anos.

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Aproveito e deixo aqui o que sei sobre esses problemas: Até o presente momento os Raptorlake apresentam dois problemas, a oxidação das vias e a degradação do silício. Deixei dentro de spoilers para não ficar bagunçado o post, que será grande xD

Spoiler: Oxidação das Vias

Existem vários vídeos na internet, inclusive do GamerNexus e do próprio Adrenaline, explicando onde se encontra o problema, o que são essas vias e porque este problema é grave. A questão toda aqui é que este é um problema na fabricação, dentro do silício do chip, e que com o passar do tempo/uso as vias de cobre vão sendo corroídas/oxidadas, portanto não existe algo que o usuário ou a Intel possa fazer para reparar estes chips, pois o problema reside no hardware em um nível que o software não pode resolver.

A única solução nesse caso é a substituição do processador, pois ele começará a apresentar problemas de forma progressiva até sua total instabilidade, e isso pode demorar de semanas a anos, depende de quantas vias ficaram sem ser revestidas de forma plena pelo Nitreto de Tantalo (TaN). O fato é que um processador com oxidação vai morrer cedo ou tarde apenas por ser usado, independente das correções, e a Intel sabendo disso ficou calada e só informou a existência desse problema quando foi exposta essa possibilidade (quase certo que foi um insider que vazou tal informação, ninguém chutaria uma possibilidade como essa).

Segundo a própria Intel esse problema na fabricação foi identificado no final de 2022 e resolvido no início de 2023, mas como esses processadores ficaram à venda até início de 2024 (mesmo ela "removendo eles da cadeia de distribuição") a Intel deixou claro que nessa janela de quase 1 ano e meio de vendas várias pessoas podem ter adquirido algum processador deste lote. De forma não oficial sabemos que esses processadores são da revisão B0 (já que os H0 são apenas CPUs de 12ª geração com novos nomes e clocks maiores) e possivelmente fabricados na Fab Arizona.

Spoiler: Degradação do Silício

Aqui o problema é mais amplo e difícil de se identificar, mas pode-se resumir informando alguns fatos:
1) Todo processador se degrada, ligar e desligar transistores bilhões de vezes por segundo irá desgasta-los naturalmente, a questão aqui é o tempo desse desgaste;
2) VID é a tensão requisitada pelo processador, não significa que é a tensão recebida, esta fica a cargo da placa-mãe e seu VRM;
3) Qualquer valor de VID abaixo de 1.55V é seguro (aka, desgaste mínimo/normal), e qualquer valor próximo de 1.72V é insano (aka, desgaste acelerado);
4) Os valores ditos acima não são universais, são os oferecidos pela Intel para os Raptorlake, logo outras arquiteturas possuem outros limites.

Temperatura influência? Sim, mas não é o fator determinante, você pode por exemplo ter um CPU rodando a 100ºC mas se ele estiver com 1.4V de VID você não terá que se preocupar com isso de degradação, apenas com o stresse/instabilidade natural oriunda desta temperatura a médio e longo prazo. Quanto à degradação, como nem o desgaste, nem o VID por clock são lineares, processadores que atingem clocks mais altos, e de tabela usam mais vCore para atingir/manter tais clocks, se degradam mais rápidos. Só que, como já dito, isso é algo normal e um processador funcionando constantemente nesse cenário exemplificado não deveria apresentar problemas em meros dois anos (só para citar, tenho um FX6300 de 32nm que atualmente está a 167 dias trabalhando constantemente em ~60ºC, que é quase seu limite térmico, em um vCore de 1.38V. Ele funciona assim a quase 8 anos e ainda está perfeitamente funcional).

Então se degradar é normal, o que é essa outra "degradação" tão comentada? Basicamente quando o chip não consegue mais atingir seu pleno funcionamento dentro de um determinado VID, precisando de um valor cada vez maior para entregar o mesmo resultado, é tido como defeituoso, pois nesse ritmo ele vai começar a exigir VIDs acima de 1.6V para manter seu clock, apresentando instabilidades. A solução nesse caso vem de primeiro tentar um undervolt, caso o problema seja apenas requisições exageradas de VID, e mexer nos valores de loadline, mas quando se tenta fazer isso e a instabilidade persiste, resta reduzir o clock para estabiliza-lo, perdendo desempenho no processo. Não preciso dizer que este caso se aplica a quem define o vCore como dinâmico (offset), pois quem prefere deixá-lo fixo não verá um aumento constante no VID, verá as instabilidades com frequências cada vez maiores, exigindo uma redução no clock ou aumento manual no vCore para saná-las.

Caso o processador fique repetindo este ciclo, aka, depois do UV/redução de clock ele funcione normal por alguns dias/semanas/meses mas após este tempo volte a apresentar as mesmas instabilidades, significa que ele se encaixa no caso de eletromigração, que é essa degradação avançada/acelerada, e este é o real segundo problema dos Raptorlake, que assim como o primeiro problema também não tem solução, mas diferente deste é possível retardá-lo caso não esteja em estágio avançado.

Para a grande maioria dos casos, que são apenas chips que não precisam de alto vCore mas estão com requisições erroneas/exageradas de VID, essas correções cuidarão de normalizar os valores e cessar com as instabilidades destes chips. Para os chips com degradação inicial essas correções tentarão esticar seu funcionamento até depois da garantia extendida (e depois disso, problema do usuário), e para os chips em estágio avançado caberá a troca via RMA, que possivelmente só será dada caso ele continue instável após todas as correções serem aplicadas (incluindo o uso no perfil "Baseline"/"Default", ou seja, PL2 em 188W e IccMax em 249A).

Como o primeiro problema é 100% certo de ter falhas e não ser retardável/reparável, a Intel não disse, e provavelmente nem vai informar (de bom grado), qual o lote afetado pela oxidação e se apenas a 13ª geração sofre disso (pois a 14ª geração não é um silício novo, e sim o mesmo chip da 13ª geração, só que melhor binnado). É preciso que os usários, a mídia especializada (como o GamersNexus que mandou alguns CPUs para análise e já disse que trará a resposta em vídeos) e até a justiça façam/obriguem a Intel a divulgar qual lote (ou quais) foi afetado por este problema, para que os consumidores possam ter certeza se foram afetados ou não.

Por fim, se seu processador não apresenta aumento progressivo de VID, não apresenta instabilidades e fica longe dos 1.5V de VID, não tem com o que se preocupar em relação à degradação acelerada. As correções da Intel cuidarão de evitar que qualquer problema venha a acontecer nestes processadores, podendo ou não haver perda de desempenho, tudo dependerá da qualidade do seu chip.

PS: Sem querer alarmar, mas apesar da Intel dizer que estes problemas não afetam chips mobile, vale lembrar que seus processadores HX são chips desktop em um substrato BGA, logo são sim passíveis de ambos os problemas, inclusive vários casos veem aparecendo deles com os mesmos sintomas de seus irmãos desktop, e não seria novidade nenhuma a Intel estar mentindo/ocultando/postergando problemas desse tipo, ainda mais na sua atual situação financeira :v

Me lembro lá dos anos 2008 - 2010 onde a nVidia quase quebrou por problemas em seus chip... na época o carro chefe deles era Chipset para fabricantes de MoBo e integradoras e os problemas físicos também foram transportados para suas GPU Onboard pois usavam o mesmo silício e processo de fabricação...
Naquela época, empresas como Compaq, HP, Apple, Toshiba tomaram uma ré gigantesca, pois tiveram que ter uma ação massiva de recall e ressarcir muitos clientes... as perdas foram bilionárias para algumas empresas... a Apple mesmo foi uma que jurou NUNCA MAIS usar um chip da nVidia nem de graça mais, tanto que naquela época ela migrou 100% de seus produtos das GPU nVidia para GPU Radeon...
A nVidia nunca assumiu a falha e ajudou a quebrar muita gente... eu mesmo nunca mais uso um produto dessa empresa, nem que eu ganhe uma RTX 4090 de graça, ela que enfie o DLSS no tóba dela

 

[NightRiderX]

Eu tinha aumentado o BCLK para 100.05 aqui e aparentemente não deu nenhum problema, acho que aumentar pouca coisa não deve dar nenhum problema.

esse valor é irrisório claro, mas se vc botar por exemplo 105.0 (cento e cinco mhz) já vai corromper tudo os dados no disco

ainda existe essa opção pq o infame "spread spectrum" que tinha nas mobos antigas hoje sobrevive na forma de outras opções/nomes ou ativa sozinho conforme o modelo

basicamente na maioria das mobos reduz um pouco abaixo dos usuais 100mhz, pra evitar algumas interferências de hardware mas pode ser acima tbm

é por isso que na maioria dos testes, o clock final da CPU fica um pouco abaixo do nominal da intel, tipo 5487mhz, esses valores quebrados aí

 

[Wiry]

 

[GPRR]

Não tenho expertise com assuntos de undervolt... no meu caso, uso um 13900K em stock que até o momento nunca apresentou problemas de instabilidades e o VID (Max) nunca ultrapassou 1.419V... minha MoBo é MSI e uso um excelente sistema de refrigeração na CPU que trabalha em full em 65 graus (Max)... significa que não preciso me preocupar?

Nao, você precisa se preocupar pq isso é um erro de microcode e mesmo mudando a voltagem na placa mãe o processador pode puxar mais voltagem de maneira localizada degradando sua CPU permanentemente.

Ainda tem a questão de oxidação por erro de fábrica, que é irreversível.

Procurar na Net os testes necessários para verificar a estabilidade do sistema.

Essa instabilidade não tem a ver com placa mãe ou overclock, é uma cagada da Intel, e aparentemente são 2 problemas diferentes.

--- Post duplo é unido automaticamente: 03/08/2024 ---

Devo ter me equivocado por ter lido em algum canto que a oxidação ocorria nos pinos de contato da CPU... mas de qualquer maneira, para ocorrer oxidação é necessária a presença de oxigênio e me estranha o fato da CPU estar enclausurada e prensada por um sistema de resfriamento e também tem a questão do aquecimento dentro do chip que faria queimar esse oxigênio, minimizando a oxidação.

Oxidação acontece por erro de fábrica, no momento de fabricação um dos produtos que é aplicado na sala segura de montagem não ocorre, oxigênio fica preso e leva a oxidação na CPU.

Não tem como corrigir