Sim, eu sei, mas poderia citar mais casos, e também não poderia generalizar dizendo que não depende da religião. Cada caso é um caso, fiquemos por isso mesmo (que bom se todos pensassem assim..). Se tu notar, uso bastante palavras como "maioria", "muitos" "quase sempre", etc, e não "todos", "sempre", justamente para não generalizar.
Ok então
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Concordo, só que mesmo a educação familiar pode ter suas inspirações religiosas. No passado foi assim, hoje talvez não. Na verdade, a religião pode inspirar tudo, mesmo ações indignas para com a própria religião... mas não é culpa dela. Ainda, muitos dos princípios "universais" (não roubar, não matar, entre outros), podem ter uma inspiração religiosa no passado, na ciração da sociedade, mesmo que hoje não esteja explícita a fonte.
Ué, mas isso quer dizer que a ética e a moral não possuem inspiração nos confins do início (meio contraditória essa expressão :lol
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Mas a meu ver, Robin hood não era honrado, pois os fins não justificam os meios (mas gosto da lenda dele), pelo menos, se comparado a Galahad.
Nem lembro quem era esse tal de Galahad, mas enfim. Eu também concordo que os fins não justificam os meios, mas você julga a honra dele somente por isso. Você precisa ver o que mais acontecia na lenda. Aqueles que possuíam dinheiro não estavam nem aí pros pobres e miseráveis. Acho que Robin Hood "colocava o dedo na ferida" para que as pessoas prestassem mais atenção aos problemas sociasi ao seu redor.
Concordo, isso é o livre arbítrio, mas se tu faz algo fora da lei, tu automaticamente está fora dessa lei, então, não tem como ser um religioso que não segue sua religião. Como eu já disse, chamem de qualquer outra coisa.
É interessante você ter tocado nesse ponto de fora da lei. Isso me lembra um tópico que eu criei criticando a ação dos supostos agentes do BOPE no filme Tropa de Elite. Muita, mas muita gente mesmo defendeu eles. E eu tive medo de me crucificarem
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Apesar de não ter entendido essa resposta para a citação minha, pode, pq essa ética ensinada é diferente do ateísmo explícito. Não falam de Deus, mas não negam ele.
Aí é que tá. A ética e moral não têm nada a ver com Deus, por isso essa neutralidade. O que você deve estar confundindo é o fato de que a religião também prega a ética e a moral. Mas só porque a religião prega a ética e a moral não quer dizer que elas surgiram dentro da religião.
Em alguns páginas atrás, e era bem isso que diziam: "teísmo não religioso", que independe de religiões. Também acho contraditório, e estou tentando entender até agora...
Bom, teísmo não religioso realmente independe de religiões. Religião pressupõe dogma, a crença em um ser superior não.
Bem, eu já acho que é, ou está virando, pq, com toda certeza, um mundo religioso não é.
E um mundo religioso seria, então, perfeito?
Vamos supor que no mundo só existissem pessoas religiosas.
Você acha mesmo que o conflito na região da palestina cessaria? Ou que aqueles religiosos árabes que se "convertem" em terroristas deixariam de criticar a "religião ocidental"?
Isso é uma crítica ou um elogio ao mundo hj????
Uma crítica. Há quantos milhares de anos, de acordo com você mesmo, a religião existe?
De acordo com você mesmo, a religião criou muitas das bases da sociedade.
E, se o mundo, com a "ajuda" da religião se tornou o que é hoje, eu daria crédito a um mundo sem religião.
Para mim, a religião demonstra um bem comum, não deixa a cargo de qualquer um decidi. E esperar que as pessoas cheguem a um consenso do modo que a sociedade está hoje, acho muito difícil...
A justiça também. E a justiça não precisa da religião para definir o que é bem comum. Mas claro, tanto o conceito de bem comum de acordo com a religião e de acordo com a justiça variam de sociedade para sociedade, de época para época.
poderia ser mais claro????
Geralmente (e sei que há casos e casos), a xenofobia surge dentro de um ambiente religioso.
Muito simples:
Ateu = fanático
Fanatismo independe de religião, surge no futebol, na política, em qualquer ação ou acontecimento, logo, é natural que surja também no ateísmo.
Mas só porque é natural que surja no ateísmo não quer dizer que um ateu qualquer seja fanático.
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Todos que defendem uma idéia, seguem alguma pessoa (Deus ou um cientista qualquer) podem virar fanáticos por aquilo. Arrisco a dizer que só falta aos fanáticos ateus algum cientista ser elegido, ter a fama de um "deus", para surgir um fundamentalismo, uma doutrina como a que tanto criticam...
Não estou generalizando, só complementando...
Mas isso não explica nada. Você mesmo disse "podem virar". Não quer dizer que o façam.
Não, se Deus promete um outro mundo, talvez ele não haja nesse mundo. Se ele pede para termos fé, se agisse assim tão descaradamente a fé não existiria. Acho que todos já fizeram essas perguntas que vcs fazem, mas no meu entendimento falta conhecimento para enterndermos "tudo isso".
Não se pode dizer que a fé não existiria se "deus" intervisse como bem achasse necessário no mundo. Você já jogou Black and White? É um ótimo jogo que demonstra que esse seu argumento não pode ser levado em consideração. Sim, eu sei, é um jogo,mas demonstra claramente o que eu estou dizendo.
Então pq vcs ficam questionando os religiosos????
Eu falo por mim mesmo quando digo que eu não questiono os religiosos, questiono apenas o que pregam. Talvez eu também questione aqueles ações que sejam tomadas com base em algum dogma.
Não sou discípulo de Aristóteles, e não dá para ficar seguindo tudo que se lê.
Concordo. Deixemos então todo e qualquer texto de cunho religioso, científico, filosófico ou de qualquer outra área que possa ser aplicada a essa discussão de lado.
Eu sou bem claro no que eu sigo.
Mas, no teu caso, em vez de ajudar dando esmolas, pq não ajudá-lo a deixar de ser pródigo??? Ajudar não é somente doar valores ou bens.
Isso é o que Aristóteles define como correto. Mas o seu questionamento anterior era sobre dar esmolas, por isso eu citei Aristóteles que, diga-se de passagem, é o filósofo que mais foi utilizado como base para qualquer ciência existente na atualidade.
Nas cifras ele doou mais, (até porque tinha mais), mas nas intenções pode haver diferenças. Sem seus 60 bilhões ele vai continuar vivendo bem e tranquilo, agora com uma boa imagem perante as pessoas, que poderá refletir numa espécie de "retribuição" (ou seria lucro ehehehe), na sua empresa. Se queria somente (veja bem) ajudar, pq não doou no anonimato????
Creio que porque o efeito seria o mesmo. Tanto faz doar anonimamente como não, porque o resultado final (a doação) não se altera.
e pq não???
Se as pessoas forem seguir sempre seus instintos de ódio, prazer, raiva, graça, logo interesses estarão se cruzando, e o resultado para a sociedade e para um dos lados será mal...
eoiuhaoweiuwaehwaeoiweahew
Mas cara, sexualidade não é um instinto, é uma consequência do amadurecimento do corpo humano. Todo e qualquer ser humano passa por essa fase. E mais, de acordo com estudos recentes, as mulheres estão amadurecendo mais cedo, estão menstruando mais cedo.
Usemos a razão, a moderação, o respeito, não a emoção ou os hormônios, ou a força, etc... em nosso convîvio com o próximo
Quer dizer então que na sociedade todos convivem sem se utilizar de qualquer emoção? Cara, isso não bate com a realidade.
Vida prazerosa para mim não é uma vida com dinheiro. Vivem na miséria, nas dificuladdes, sabem que não podem criar seus filhos, então pq tem várias mulheres, compram cigarros, bebida, etc????Por uma vida prazerosa.
Porque são viciados, ou talvez não consigam lidar com seus problemas sem estarem sob o efeito do álcool, ou talvez o uso de cigarros libere endorfina no organismo deles. Existem vários motivos... Mas o fato de possuirem várias mulheres é puramente cultural. Tanto é que bigamia, no sistema judiciário brasileiro, é crime. Para uma pessoa em um país no Oriente Médio, onde possuir mais de uma mulher (talvez) dê status social, uma pessoa que se case várias vezes pode não estar pensando em levar uma vida prazerosa. (Acho que pouquíssimos brasileiros se casariam mais de uma vez... imagina a dor de cabeça de ter várias sogras :lol
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Não me refiria à China e à Africa, nesses casos, temos de analisar a cultura de cada região, e como houve esse crescimento, até pq a religião nessas regiões é(ou foi) outra.
Então de que país(es) você está falando?
também não te entendi bem... como assim "temer o mundo"???
"O mundo" foi só expressão para explicitar que essa criança seria temerosa a muuuuuuitas coisas.
Por acaso sem a religião acabariam as desigualdades? A ganância, a busca pelo poder, O rico e o pobre, como na idade média foi o rei e o camponês??
Ninguém pode dizer se a desigualdade social desapareceria ou não. Mas eu mantenho meu argumento. Se o mundo chegou a ser o que é hoje com a religião, eu daria uma chance a um mundo sem ela.
Não entendo como a idade média pode ser chamada de um época com um "mundo religioso". Que culpa os religiosos de hoje tem se poderosos, nobres, reis, se converteram (falsamente) e dominaram a religião, como já dominavam a sociedade, e usaram-se dela para extender seu poder e domínio?? Para mim, nunca houve um mundo religioso, e nem haverá, a mais bela parte dessa religião foi na época que jesus falava, e dos profetas, pobres e miseráveis que seguiam por fé, não por "moda", dinheiro, poder, dominação... e muitos morriam por isso.
Então, para você, o mundo como ele é hoje é tudo, menos religioso?
Para mim, o nascimento de jesus numa manjedoura demonstra que o cristianismo é uma religião para pobres e desamparados. Não que os ricos não possam seguí-la também, mas que para fazerem isso verdadeiramente devem deixar de lado sua posição, superioridade, que o dinheiro lhe dá.
Então tudo bem, vamos falar para eles (de acordo com você, os ricos) todos doarem tudo o que têm e viverem, igualmente, na miséria, para ver se o mundo se torna um lugar melhor.
Ah, mas vamos falar para eles tomarem essa decisão sem se preocuparem sobre como ficariam aqueles que dependem deles, como filhos e irmãos menores.
Eu tenho certeza de que eles vão achar essa nossa sugestão geniosa, você não acha?