[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM5 - Zen 4, Zen 5 e além

[dayllann]

Tem tanta coisa ai que despertam dúvidas...

Primeiro, o MLID diz que não errou na previsão do ARL ser 40% melhor, que os 20% exibidos pelo IgorsLAB foram da revisão A0 e não da B0, essa revisão sim, será 40% melhor. Segundo, de que o Zen5 terá um CCD de 12 núcleos (ele faz questão de deixar claro que não é Zen5C, e sim Zen5 puro), quando todas as informações que se tem, inclusive da própria AMD, indicam/mostram que continuaremos em CCDs de 8 núcleos; Terceiro, de que todo o resto é referente ao EPYC (que mesmo sendo animador, para nós, não quer dizer muito).

Por fim, caso realmente proceda, espremer 20 (e principalmente 24) núcleos cheios em um dual-chanel vai ser sofrível, ser X3D aliviará bastante mas ainda sim, vai faltar largura de banda para alimentar tal monstro.

 

[Snap]

Não sai Ryzen 8000 esse ano né?

 

[igormp]

Não sai Ryzen 8000 esse ano né?

Só ano que vem

 

[O_Sani]

Tem tanta coisa ai que despertam dúvidas...

Primeiro, o MLID diz que não errou na previsão do ARL ser 40% melhor, que os 20% exibidos pelo IgorsLAB foram da revisão A0 e não da B0, essa revisão sim, será 40% melhor. Segundo, de que o Zen5 terá um CCD de 12 núcleos (ele faz questão de deixar claro que não é Zen5C, e sim Zen5 puro), quando todas as informações que se tem, inclusive da própria AMD, indicam/mostram que continuaremos em CCDs de 8 núcleos; Terceiro, de que todo o resto é referente ao EPYC (que mesmo sendo animador, para nós, não quer dizer muito).

Por fim, caso realmente proceda, espremer 20 (e principalmente 24) núcleos cheios em um dual-chanel vai ser sofrível, ser X3D aliviará bastante mas ainda sim, vai faltar largura de banda para alimentar tal monstro.

Exato, a largura de banda vai ser sofrível nesse caso…não vejo como uma solução viável, x670E está aí com dual channel e não acredito que farão duas linhas separadas. Temos placas de 1000 dólares aqui…

 

[igormp]

Exato, a largura de banda vai ser sofrível nesse caso…não vejo como uma solução viável, x670E está aí com dual channel e não acredito que farão duas linhas separadas. Temos placas de 1000 dólares aqui…

Colocar mais canais implica em outro IOD, e já vazou que irão manter o mesmo.

Quad channel em plataformas de consumidor seria perfeito demais, única desculpa pra não fazerem é segmentação de mercado mesmo.

 

[Roupa_de_trapo]

Tem tanta coisa ai que despertam dúvidas...

Primeiro, o MLID diz que não errou na previsão do ARL ser 40% melhor, que os 20% exibidos pelo IgorsLAB foram da revisão A0 e não da B0, essa revisão sim, será 40% melhor. Segundo, de que o Zen5 terá um CCD de 12 núcleos (ele faz questão de deixar claro que não é Zen5C, e sim Zen5 puro), quando todas as informações que se tem, inclusive da própria AMD, indicam/mostram que continuaremos em CCDs de 8 núcleos; Terceiro, de que todo o resto é referente ao EPYC (que mesmo sendo animador, para nós, não quer dizer muito).

Por fim, caso realmente proceda, espremer 20 (e principalmente 24) núcleos cheios em um dual-chanel vai ser sofrível, ser X3D aliviará bastante mas ainda sim, vai faltar largura de banda para alimentar tal monstro.

depois aparece review usando gelo seco e... peraí, gelo seco? daqui a pouco vai ser normal um nitrogênio líquido básico vendido na magalu, porque o clock tá lá embaixo meu filho, já subimos muito a refrigeração de uns tempos prá cá, quem diria que WC 360mm nem dê conta do recado. E ainda chamam de overclock quando o que se faz atualmente e reduzir, alguma coisa tá errada e não tá certo.

saudade de quando cooler a Ar de uma torre bastava.

 

[Snap]

Só ano que vem

Vi aqui, 2H 2024, 2 anos quase na mesma gen 7000, AMD ta muito confortável.

 

[igormp]

Vi aqui, 2H 2024, 2 anos quase na mesma gen 7000, AMD ta muito confortável.

Da 5000 pra 7000 foram 2 anos também.

 

[Doctor Gori]

AMD Ryzen 8000 12-core Zen5 “Strix Point” APU spotted with 16 RDNA3.5 Compute Units​

AMD's next-gen Ryzen 8000 APU spotted with 16 RDNA3.5 GPU cores - VideoCardz.com

AMD Ryzen 8000 12-core Zen5 “Strix Point” APU spotted with 16 RDNA3.5 Compute Units At long last, we have a leak that confirms the configuration of AMD’s upcoming APU. It shouldn’t come as a surprise to any readers by now that the Ryzen 8050 APU series will debut with 12 cores. There have been...

videocardz.com

 

[Snap]

Consegui melhorar o over na RAM:

]

PS: A imagem é do cara que copiei, mas aqui ficou igual

 

[XesqueVara]

Vi aqui, 2H 2024, 2 anos quase na mesma gen 7000, AMD ta muito confortável.

Primeira Metade de 2024 já devem lançar os Zen 5

AMD Ryzen 8000 12-core Zen5 “Strix Point” APU spotted with 16 RDNA3.5 Compute Units​

AMD's next-gen Ryzen 8000 APU spotted with 16 RDNA3.5 GPU cores - VideoCardz.com

AMD Ryzen 8000 12-core Zen5 “Strix Point” APU spotted with 16 RDNA3.5 Compute Units At long last, we have a leak that confirms the configuration of AMD’s upcoming APU. It shouldn’t come as a surprise to any readers by now that the Ryzen 8050 APU series will debut with 12 cores. There have been...

videocardz.com

Mitada, mas a Parte mobile Interessante é a BIG APU aka Strix Halo. 16c zen5 + 40CU rdna 3.5.

 

[brender]

AMD Ryzen 8000 12-core Zen5 “Strix Point” APU spotted with 16 RDNA3.5 Compute Units​

AMD's next-gen Ryzen 8000 APU spotted with 16 RDNA3.5 GPU cores - VideoCardz.com

AMD Ryzen 8000 12-core Zen5 “Strix Point” APU spotted with 16 RDNA3.5 Compute Units At long last, we have a leak that confirms the configuration of AMD’s upcoming APU. It shouldn’t come as a surprise to any readers by now that the Ryzen 8050 APU series will debut with 12 cores. There have been...

videocardz.com

 

[ThigasRCS]

Ultimate APU seria para os consoles? PS5 Pro?

 

[dayllann]

Ultimate APU seria para os consoles? PS5 Pro?

Não, será para notebooks ultra-premium.

Mitada, mas a Parte mobile Interessante é a BIG APU aka Strix Halo. 16c zen5 + 40CU rdna 3.5.

Esse ai vai ser top (chiplet, quad-chanel, InfCache), mas como vai ficar restrito apenas aos notebooks mais caros, o StrixPoint me desperta mais interesse já que chegará ao desktop. A questão é o quanto de desempenho ele irá perder por sair do LPDDR5 para o DDR5, pois 16CUs já precisa de mais largura que o atual sistema de memória desktop comum oferece =/

 

[Roupa_de_trapo]

saiu mais uma versão beta teste da BIOS para Asus Rog Strix B650E-E

ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI BIOS 1654

Versão 1654 9.21 MB 2023/08/29
"1. Update AGESA version to Combo AM5 PI 1.0.0.7c
2. Improve system performance

eu chamo de beta porque pode ainda ter bugs frente à versão 1616, mais estável, porém, esta tem dificuldades com memórias mais rápidas.

 

[igormp]

quad-chanel,

oi?

Tem chances disso aparecer em notebooks mais estilo ultrabooks com um TDP regulado? Seria um baita concorrente aos produtos da Apple.

 

[O_Sani]

Seria possível criar um dual channel num único pente? Colocar chip dos dois lados e dobrar os pinos?

Sei que tem como soldar os chips na mobo também, mas é uma curiosidade que tenho.

 

[dayllann]

oi?

Tem chances disso aparecer em notebooks mais estilo ultrabooks com um TDP regulado? Seria um baita concorrente aos produtos da Apple.

Sim, o StrixHalo terá um controlador 256bit LPDDR5X compartilhado, o que beneficiará o lado CPU mas que fará diferença mesmo na iGPU, afinal de contas 40CUs é a mesma contagem da 6700XT e para ter o mesmo desempenho dessa dGPU esse 'Halo' precisará de ~450GB/s de largura de banda (até porque o InfCache foi reduzido a 32MB). Como será uma APU chiplet CCD+GCD, e desse porte (16C+40CU+256bit), os produtos em que irão aparecer serão apenas premium do premium, tipo um ROG Zephyrus e/ou Strix Scar, logo tem potencial de ir contra a Apple, tudo depende dos fabricantes implementarem o chip e lançar um produto com ele, e conhecendo AIBs/OEMs como a ASUS, a preferência será lançar uma APU dessas com uma RTX 4090 junto :v

--- Post duplo é unido automaticamente: 03/09/2023 ---

Seria possível criar um dual channel num único pente? Colocar chip dos dois lados e dobrar os pinos?

Sei que tem como soldar os chips na mobo também, mas é uma curiosidade que tenho.

Possível? Sim. Prático? Não. Essas APUs com mais de 12CUs tudo usam LPDDR5(X) por um motivo: Chips soldados na placa = menor latência + largura de banda garantida para iGPU.
E é justamente por isso que temos essa dificuldade de APUs no desktop (e não passamos de 8CUs), pois quanto mais CUs maior a necessidade de largura de banda e mais limitante se torna o dual-channel =S

 

[igormp]

Sim, o StrixHalo terá um controlador 256bit LPDDR5X compartilhado, o que beneficiará o lado CPU mas que fará diferença mesmo na iGPU, afinal de contas 40CUs é a mesma contagem da 6700XT e para ter o mesmo desempenho dessa dGPU esse 'Halo' precisará de ~450GB/s de largura de banda (até porque o InfCache foi reduzido a 32MB). Como será uma APU chiplet CCD+GCD, e desse porte (16C+40CU+256bit), os produtos em que irão aparecer serão apenas premium do premium, tipo um ROG Zephyrus e/ou Strix Scar, logo tem potencial de ir contra a Apple, tudo depende dos fabricantes implementarem o chip e lançar um produto com ele, e conhecendo AIBs/OEMs como a ASUS, a preferência será lançar uma APU dessas com uma RTX 4090 junto :v

Aff, eu ficaria mais feliz com um produto desses em um XPS ou algum outro produto similar ao invés dessas alternativas gaymers (que são um mercado diferente dos MBP). Jogar um desses com uma dGPU mata todo o sentido da APU, aí é melhor jogar algum outro 8/16C qualquer com iGPU meia boca só pra dar vídeo.

Seria possível criar um dual channel num único pente? Colocar chip dos dois lados e dobrar os pinos?

Sei que tem como soldar os chips na mobo também, mas é uma curiosidade que tenho.

DDR5 em tese é assim, 2 canais de 32bit ao invés de 1 só de 64. Se dobrar os pinos nada impede de ter 2x64 ou 4x32.

 

[dayllann]

Aff, eu ficaria mais feliz com um produto desses em um XPS ou algum outro produto similar ao invés dessas alternativas gaymers (que são um mercado diferente dos MBP). Jogar um desses com uma dGPU mata todo o sentido da APU, aí é melhor jogar algum outro 8/16C qualquer com iGPU meia boca só pra dar vídeo.

Exato, mas infelizmente é o mercado que vende. O Phoenix se sai muito bem em notebooks slim e sem dGPU, bateria ganha de lvada da concorrência dessa maneira, mas quantos OEM lançaram notebooks assim? As vezes a APU é tão cara e vai em uma linha tão premium, que para convencer a compra empurram uma dGPU junta... e isso mata o propósito da APU.

Espero que com esse StrixHalo seja diferente, já que teoricamente ele tem uma RX6700 sob o capô, então a necessidade por uma dGPU é mínima, mas o custo dessa APU deve ser muito alta, então já deu para entender como o mercado irá funcionar >.<

Quanto às memórias, ai já teria que ser outro padrão, e em notes ultra-slim ter memória por slot, ainda mais fisicamente maior (para ter mais pinos), vai na contra-mão. Infelizmente para esses casos é memória soldada na placa mesmo.

 

[insanee420]

Alguém aí que acompanha memória DDR5 aqui? O que tá interessante de pegar pra 2x16gb sem preço absurdo? E alguma lista que informe quais memórias são Hynix A/M-die (ou outros dies bons)?

Considerando migrar pra AM5 daqui um tempo e cogitei ir de 7600/7500F + umas memórias legaizinhas pra dar uma tunada, vi uns kits mais em conta por 700~ mas que parecem muito lentos (4800 CL38/40) e outros melhorzinhos (5600 CL36 e 6000 CL38/CL36) por 900-950 aí acho que pode até fazer sentido gastar um tantinho a mais como não usaria um X3D por enquanto pelo menos, vi umas 6000 CL30 também mas era o dobro do preço das 6000 CL36 aí não acho que vale a pena por exemplo

 

[Snap]

Hoje tentei usar o Curve Optimizer do Ryzen Master, depois de umas 30 tela azul, ta em 99% e não vai mais, tela azul sempre que eu abro ele pra terminar.

E pra ficar bom, ta cheirando queimado o PC

 

[Roupa_de_trapo]

saiu mais uma versão beta teste da BIOS para Asus Rog Strix B650E-E

ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI BIOS 1654

Versão 1654 9.21 MB 2023/08/29
"1. Update AGESA version to Combo AM5 PI 1.0.0.7c
2. Improve system performance

eu chamo de beta porque pode ainda ter bugs frente à versão 1616, mais estável, porém, esta tem dificuldades com memórias mais rápidas.

pra mim ainda não deu nos 6400MTs, voltei para a versão 1616 e a configuração estável que consegui em 6200. Na nova bios versão 1654 ativaram um enorme set de configurações da DDR5 a se perder de vista e com o treinamento também cheio de sets. Minhas DDR5 não estão suportando os modos de largura e os de timings apertados, alguma configuração de impedância que não bate, nem mesmo usando a impedância que tenho na versão 1616 dá certo, ainda que coloque em 6000MTs.

Alguém aí que acompanha memória DDR5 aqui? O que tá interessante de pegar pra 2x16gb sem preço absurdo? E alguma lista que informe quais memórias são Hynix A/M-die (ou outros dies bons)?

Considerando migrar pra AM5 daqui um tempo e cogitei ir de 7600/7500F + umas memórias legaizinhas pra dar uma tunada, vi uns kits mais em conta por 700~ mas que parecem muito lentos (4800 CL38/40) e outros melhorzinhos (5600 CL36 e 6000 CL38/CL36) por 900-950 aí acho que pode até fazer sentido gastar um tantinho a mais como não usaria um X3D por enquanto pelo menos, vi umas 6000 CL30 também mas era o dobro do preço das 6000 CL36 aí não acho que vale a pena por exemplo

que eu já tenha visto as Hynix A-die são as melhores de overclock, pegando uma EXPO pode ser que consiga fazer over até 6000MHz ainda que ela seja 5600MHz, mas não é garantido. Naquele fórum OC tem uma galera testando vários tipos de DDR5 e dando altos cavalos de pau, a questão é: você acha aquelas memórias por aqui?

Hoje tentei usar o Curve Optimizer do Ryzen Master, depois de umas 30 tela azul, ta em 99% e não vai mais, tela azul sempre que eu abro ele pra terminar.

E pra ficar bom, ta cheirando queimado o PC

cheiro de queimado é algo quente que está tocando o quê? papel, plástico ou outro material?

Ryzen Master é fraco, nem precisa dele no AM5. Coloca CO -30 para todos os cores e testa. Mas o Curve Optimizer funciona bem quando você tem margem térmica, daí ele consegue baixar a tensão necessária para certo valor de clock, mas se você não tem margem, ele não reduz muito a tensão.
É bom deixar ativo na placa-mãe alguns parâmetros de VRM para manter uma corrente estável, isso ajuda. E LLC pode ser necessário o L6, por default vai somente até L5 no auto, mas não passe do L6, a menos que saiba o que está fazendo e suas temperaturas estejam muito boas.

 

[Snap]

pra mim ainda não deu nos 6400MTs, voltei para a versão 1616 e a configuração estável que consegui em 6200. Na nova bios versão 1654 ativaram um enorme set de configurações da DDR5 a se perder de vista e com o treinamento também cheio de sets. Minhas DDR5 não estão suportando os modos de largura e os de timings apertados, alguma configuração de impedância que não bate, nem mesmo usando a impedância que tenho na versão 1616 dá certo, ainda que coloque em 6000MTs.

que eu já tenha visto as Hynix A-die são as melhores de overclock, pegando uma EXPO pode ser que consiga fazer over até 6000MHz ainda que ela seja 5600MHz, mas não é garantido. Naquele fórum OC tem uma galera testando vários tipos de DDR5 e dando altos cavalos de pau, a questão é: você acha aquelas memórias por aqui?

cheiro de queimado é algo quente que está tocando o quê? papel, plástico ou outro material?

Ryzen Master é fraco, nem precisa dele no AM5. Coloca CO -30 para todos os cores e testa. Mas o Curve Optimizer funciona bem quando você tem margem térmica, daí ele consegue baixar a tensão necessária para certo valor de clock, mas se você não tem margem, ele não reduz muito a tensão.
É bom deixar ativo na placa-mãe alguns parâmetros de VRM para manter uma corrente estável, isso ajuda. E LLC pode ser necessário o L6, por default vai somente até L5 no auto, mas não passe do L6, a menos que saiba o que está fazendo e suas temperaturas estejam muito boas.

Mano. eu nao consigo colocar nem -3 aqui....

 

[Roupa_de_trapo]

Mano. eu nao consigo colocar nem -3 aqui....

e suas temperaturas? Isso aí é sinal de temperaturas bem altas. Se eu libero todo o poder de consumo, nem adianta usar o Curve Optimize negativo, tem de ser positivo enviando mais tensão e gerando mais calor